主题：【原创】关于房价和金融再吐嘈几句 -- 迷途笨狼
家园 你本将心向明月，可明月它就是要照沟渠，奈何 送花赞扬 关闭
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家园 愿意栽到沟里，追随三炮捞金矿石去 又要狗头军师的届时出价好了
家园 关于土地财政的问题 关于土地财政，都说地方为了圈钱如何如何，还有人大放阙词说土地财政要破产了，地方政府卖不了地就没钱还银行的债务--纯粹瞎扯。
首先说共d一天不倒，中国的地方政府就破不了产，因为银行也是国家的政府的，不过是左口袋里没钱往右口袋里还罢了。
我非常认同老狼说的这句话：
通过各种方式进房市的大概有近万亿美元，不制造崩盘吃到肚子里，中国高级官僚（不管清浊）就是废物了。高级官僚们不是废物，因为他们正是用高价卖地的法子把这些钱弄过来花花。
中国的土地要不要卖钱要卖多少钱都是政府掌控的，所以土地财政根本就是一步大棋。
中国当前最重要的经济矛盾是内需不足和产能过剩的矛盾，而中国要迈入发达国家行列，当前最紧迫的还有城市化问题。中国运气好就好在这两个问题可以一起解决。农民大量进入城市（假定要新增2亿有消费能力的城市人口），内需怎样不言自明。
有印度做样本，中国在城市化进程中必须解决农民工和城市化农民的住房问题，必须有大量的像样的房子来安置--否则会像印度的贫民窟，有了房子才有可能让农民与土地脱钩。
于是：必须先有房子
那么房子从哪里来？是开发商盖还是政府来盖？钱从哪里出？（政府说投9000亿从哪里来？够不够？）
我认为政府早就想到了解决方法：
1、先推高房价，利用房地产开发商从买房和炒房的人那里掠夺一部分--就是抬高土地出让金
2、政府先让开发商尝到甜头，可以贷款买地盖房子，赚钱后再高价买地，再盖房子---直到因为利益的驱使让他们的资金链都绷得紧紧的--
3、紧缩银根，让大多数投机的地产商把当年吃进去的钱都吐出来（猪喂肥了是要宰的），再出钱让大地产商兼并收购小地产商。银行是不怕坏账的，因为那些坏账表面是房地产商还不起钱，实质上钱早进了政府的口袋，何坏之有？
4、发房地产债，推高房地产股票价格，那些得到利益的大地产商要效忠党国，于是，保障性住房就有人来盖了。
我判断这一届会在任上把许多地产商吃死，新一届领导人会把解决保障性住房问题和城市化进程推进一起来解决。
结论：在中国，政治和经济，都是阳谋。
家园 人为加快中国城市化进程是否正确都值得怀疑 人为加快中国在城市化进程是否正确都值得怀疑！
就如同中国的轿车问题！
有些看视简单的问题，琢磨起来就不简单了
家园 我认为城市化进程是大趋势 这里有个堵与疏的问题。
啥时候最合适谁也不知道，即使有科学的数学模型在以中国国情也不一定适用，所以，盖房子等人总比人等盖房子要好。
家园 明白人，但我再深化一下 土地和房市，其实是手段，目的是将出口挣回来的钱重新收回来为政府所用，政府用这些钱投资于高速，高铁和城市基础设施建设，当然出口退税的钱也来自于这里，这也是为了进一步增加出口竞争力来抢夺世界市场份额的需要，而出口挣回来的钱在内部就是通过土地和房市进行回收。
但我以前在河里已经发过贴，由于世界经济危机，出口必然下行，而且可能出现世界局势大变动，就不得不改变了。出口下行，土地和房市再作为这种回收工具的必要性丧失了，这是其一；其二，后期，开发商的钱其实就是银行的钱了，或者说银行杠杆放得越低，这种回收效益越差，那么还有必要吗？其三、三驾马车，出口不行，内需要指望，但房价高企，内需就是不可能起来的。而政府投资拉动是短时期的，没有内需、出口两者之一支撑，政府投资拉动就不能随意发挥的。所以房市要调控，保障房要起来，保障房不仅仅是内需，没有保障房，城市劳力如何保障满足城市所需？
房市的刹车是肯定的了，是对前期释放的流动性进行回笼操作，从而避免对普通物价冲击过度。但说崩盘？那可能性是很低的。世界在宽松，资本面还在的，但要在宽松转向前，完成这种房市的转向，要是继续跟着放行房市，房市不崩盘才怪。或者说，要是没有限购，房价会冲到天上去，会出现崩盘，但现在已经刹车了，基本可以说崩盘的机率会很小了。
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在东方这片土地上，资本从来是不能独驾一切之上的，是要服从于权威的。
家园 和坤跌倒嘉靖吃饱 也有可能把房地产商们留给下届吃？
对了，还要考虑科技进步因素。远大和万科搞得住宅工业化建筑方式要这几年成气候了，建筑业会直接进化到工业化大生产时代。到那时，现有房地产产业要重新洗牌。就如同美国20世纪初的汽车业。最后整个市场只留下两三家垄断建筑商。
两者效应如果时间上重叠，那么戏就更热闹了。
家园 任志强说，银行会死在房地产商的前面，不是装傻，就是 缺乏政治判断能力。
家园 结论可以改个字，阴谋改阳谋 家园 好