主题：关于“无生命体征”这一说法的追踪 -- bayerno
家园 不能证否 不等于 能证明。 请指出哪里提到生命特征消失,2点半停止搜救?
家园 我分析了网上的那组照片 除了D3115的16车厢变形严重，其它变形不严重的车厢，特别是已经跌落地面的车厢，天亮后已经基本上不再有搜寻工作，唯一的例外是早上八点钟，挪动一节事故发生时就出轨跌落桥下的车体时，发现了一具尸体，估计是被车体压住的。
从画面上拍摄的，早上六、七点钟那些疲惫得倒在泥地上、靠在消防车旁边酣睡的军人和消防队员看，他们显然从头晚上开始、连续干了一夜。
从正常的人力调配情况看，后来的新闻报道中对16车厢进行反复搜索的消防队员，要么是头天晚上参加过搜救、天亮的时候轮班下去休息了几个钟头，要么是天亮后调来的有生力量。而且后者的可能性大得多，因为他们接受采访时，丝毫没有涉及头天晚上的搜救情况。
家园 谣言很多，这儿还有 这些谣言流传起来很快，但是想证实/证伪就很难了
一位自称上海铁路局的官员给记者来电，声称“实在看不过眼”，决定爆料。他说，这次事故发生后，来自北京的命令直接撤掉了上海铁路局局长与书记的职，弄得铁道部与下面也人心惶惶，无心救援不说，更没有人调查事故的深层原因。连铁道部发言人放出的消息，也不是铁道部能够掌握的，该说什么，不该说什么，竟然要先报北京批准，那些审批的人，并不懂火车与铁路业务，一切以维护稳定为主。从一开始，就把对一起事故的调查与处理变成了涉及国家稳定的维稳事件。他说，事故发生了，责任当然要由铁道部门负责，没什么好辩解的，但是，他也很难受，大家都明白，在这么短的时间，弄出了世界最快的火车，又声称技术已经过关，达到了世界最先进水平，安全也没有问题，这本身就是不负责任的说法。他说，温州火车脱轨后，铁道部门第一时间当然是想查明原因，可来自北京的指令却是“把影响降到最低”，草草救援、草菅人命，以及就地掩埋火车头残骸的决定都来自北京，而且并不是铁道部，至于来自哪里，他也不清楚。而据他们铁道部门的人士推测，这样做的理由是，赶快结束，赶快处理，也让网民赶快忘记。没想到的是，两件蠢事曝光后，反而让网民抓住不放。受累的竟然是铁道部，他喊冤的说，铁道部有这么大的权力与魄力吗？
他说，之所以没有公布乘客名单，也不是铁道部的问题，现在所谓实名制买火车票，根本没有身份证存底，这个身份识别系统也是公安等司法系统控制的，从一开始，就根本不是像外界所说，实名制购票是为了打击倒票，打击黄牛。那原本是铁道部的意思，现在完全不是的。实名制购票是为了防止“犯罪”，包括防止上访者，那个身份证刷卡器储存的只是相关部门提供的“敏感名单”，一旦有敏感人士购票，就会发出警告或者留下记录，对于一般人购票，只不过把身份证号码打印在火车票上，机器里不留存根。所以，温州火车出轨后，死伤乘客虽然是实名购票，但并没有名字。
他还提到，由于动车与高铁急速扩张，一些工作人员都是快速培训上岗的，包括一些列车司机，几乎都是新手，非常年轻，文化水平并不高，素质也不高，基本上都没有工作经验。造成这一情况的原因是铁道部有内部指令，所有有油水的职位，几乎都是内部招工——叫“内部消化”，都从铁道部内部家属子弟招工招生，有些更是由领导来指派，一些领导的乡下亲戚，摇身一变，都成了高铁司机。他说，你什么时候听说过高铁招收工作人员？只有女乘务员，铁道部里的家属子女没有那么多好看的，才面向社会招。加上，也要顺便为各铁道部门的官员们找一些漂亮的玩物与二奶。
他说，高铁与动车连连出事，铁道部门内部已经预感到大事不妙，目前士气低落，更糟糕的是，一些工作人员出现了心理问题。例如京沪高铁的几位司机精神出问题，他们本来就是初生牛犊不怕虎，以为高薪高速很好玩，现在听说这么多技术问题，一旦出事，就会车毁人亡，有些就害怕了，造成了心理负担，同时有可能影响到乘客。
家园 这个太假了...... 央视这好歹还有个源头,我如果引用不知名人士说这其实是共济会阴谋,然后叫人证伪就太过分了..
不过这个实在太假了,就不说"来自北京"这个说法之轮子风格了了,估计他们自己也看不下去,才再加一句而不是铁道部...
地球人都知道这事跟司机关系不是非常大..司机也不是好差事,压力大,环境差,常出外勤不能回家,对技术要求高,而且但凡有个误点就得扣全年奖金.有关系的不会要去做司机的.这位一直拿司机说事儿,是不是只知道高铁有司机啊...
"对于一般人购票，只不过把身份证号码打印在火车票上，机器里不留存根。所以，温州火车出轨后，死伤乘客虽然是实名购票，但并没有名字。"---另外这个也挺弱智的,肯定没买过票,你一个号码只能买到同车次的一张票,丢了就不能再买同车次的了,没记录能作到么?
有关系的都去作调度了, 内勤, 清闲, 所以塞进大量关系户,责任心不强. 所以(08年的事故也和调度有关)....
家园 以后不能因为晚点误点扣除司机奖金 而且但凡有个误点就得扣全年奖金不管什么原因，不能给高铁司机精神压力。这事关行车安全。
家园 五毛也有发飙的时候：铁道部这TM还是人民铁路吗？ 一直不知道现场的完整情况，网上看到的都只是只言片语，一来不知这些说法的真假，二来，即使是真的，也不能反映全貌。
但是看了这段长达十几个小时的连拍之后，我觉得有一点是很清楚的，那就是：铁道部从头到尾根本就没有尽力救人，而是想尽一切办法恢复通车。
这帮SB是不是疯了？？？
http://www.lkong.net/thread-453428-1-1.html
家园 经典重温： 我们都被宠坏了 想起了几个月前的一篇得花数百（636）的帖子...
【整理】我们都被宠坏了 [ 副将 ] 于:2011-03-18 02:56:32 主题帖从别的地方看到一篇文章，觉得有点意思，转过来一下：
“ 我们被TG宠坏了…
当我们面临着地震、洪水灾害的时候，我们习惯性地眺望天际，我们知道，那里一定会出现如潮的红旗，上面写着“攻坚第一团”、“上甘岭英雄连”之类的字样。每当看到这些红旗，我们就踏实了：解放军来了，一切都会好的。
当我们因为雪灾被困在路上，甚至因为一个莫名其妙的谣言而买不到盐，我们会心平气和地等待，因为我们知道，政府不会坐视不管的，事情很快就会解决。
我们习惯于总理总是出现在最危险的地方，我们习惯于一方有难八方支援，我们习惯于在遇到任何一点不顺利的时候下意识地问道：TMD，当官的哪去了，怎么还不来！
我们习惯于这一切，因为几十年我们就是这样走过来的，政府就该干这些事，百姓出了事就该由政府罩着——这是我们从来不需要思考其理由的事情。
直到有一天，我们的邻居发生地震了，发生海啸了，发生核泄漏了，我们才知道，原来我们习惯的一切，在其他地方并非如此：
我们第一次知道，原来国家领导人在灾难发生的时候并不总是要去第一线的，他可以坐在首都不断地说着“大丈夫大丈夫”，充其量来几个90度鞠躬以示自己关心灾民。
我们第一次知道，原来军队并不总是冲锋在前、舍生忘死的，他们可以穿着厚厚的防护服，如闲庭漫步一般在灾区游荡一圈，与其说是救灾，不如说是看笑话。
我们第一次知道，灾民原来是需要自己拣木柴取暖的，他们在被冲毁的房屋中寻找幸存的食物，没有人给他们空投方便面，76岁的老人甚至于想多要一床御寒的被子都会被拒绝。
我们第一次知道，血原来并不总是浓于水的，50多万灾民缺吃少穿的时候，近在咫尺的同胞没有人当志愿者去灾区送物资，更不用提成都广场上那种排成长龙的献血队伍。
我们第一次知道，信息透明的含义就是每两个小时召开一次新闻发布会，不断地告诉大家核电站不会有事，哪怕话音未落又是一声爆响。
我们第一次知道，军队国家化的本质就是军队不再属于人民，也无需再谈什么为人民服务，士兵都成了拿工资的政府雇员，最危险的时候他们逃跑的速度比任何人都快。
我们第一次知道，民主政府在灾难来临的时候谈论得最多的是支持率又上升了几个百分点，那些嗷嗷待哺的灾民既然对于选票毫无价值，那么在官员心目中也就同样毫无价值。
我们曾经抱怨过救灾帐篷采购的价格高于市场的最低价，从而怀疑其中有官员的腐败。
我们曾经批评过满身泥浆的封疆大吏接受记者采访时居然露出笑容，这是对遇难者的不敬。
我们曾经因为救灾官员与志愿者发生冲突而口诛笔伐，勒令他赔礼道歉。
我们曾经因为这点点滴滴似乎很不起眼的缺陷而反思我们的体制、借鉴别人的经验、高呼“我们和别人差得很远”！
……
直到这一天，我们才知道，原来，我们真的被TG宠坏了”
文章有点煽情，但却是也写出了一些真实现象，那就是：无论任何灾害，只要人民解放军来了，人民群众就安心了。同时，任何大事出现，人民群众也知道，政府不会不管，比如说没盐买；
（台湾某年，发大水的时候，全台湾人民在电视机前眼睁睁看着几个灾民被洪水冲走，此为“八掌溪事件”）
其实，联合国250多个成员国，TG政府真的算不错。至少就我所见，比南美那些个国家好太多（我去过墨西哥）；
至少，我们国家的街上，没见背枪维持治安的军人，也没见被毒贩吓得辞职的警察。
也许我们比不上发达国家，但比一般的发展中国家，我们真的好很多，比如和菲律宾比。。
民主社会的问题，有个很常见的现象就是，没人负责，比如新奥尔良事件，死几千个人，就没见个领导辞职，更别说“双规”，真好！
我喜欢民主社会！
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家园 我也是得到这个印象 一是赶着疏通铁路（这个理解）。
最初定为24日18时前恢复通车，后来未及时完成，估计现场指挥部是有压力的。
二是急着清理现场，这个我不太理解。
那几节破车厢在桥下多躺几天能怎么地？耐心一点，多花点时间用于搜索，让大家活的见人，死的见尸不好吗？
又是拆又是埋的，最后还围上了布，同时也封住道路不准媒体进入。非得把现场搞得跟瓦良格似的神神秘秘干什么？你坦坦荡荡的救援，原原本本的通告不好么？
再有就是那个王勇平的解释，实在是苍白无力、不着门道、焦头烂额，只能重复说自已年纪大了。最后他还说：相信我们一定会妥善处理好所有事情，你们信吗？--现场一片沉默。
看他的答记者问，我真为这个老人家难过，早点退休算了。
外链图片需谨慎，可能会被源头改拆解出来的碎片连同挖出来的土一并运走
现在开始理赔了，又忙不迭的想让死者亲属尽早签字，拿钱走人。
动车出事归出事，这个救援工作实在是令人难以平静，比512的水平相差太远了。
