主题：谈论一下美国国债问题 -- 大山猫
家园 美国可以想办法把欠中国的债安全赖掉 赖掉后还不影响美国债的评级，当然这个难度很高，但也不是没可能。如果美国能够成功造势孤立中国，让其他国家都认为赖掉中国的债对大家（除中国）都有利，那么中国就很危险了，恐怕就只能选择战争了。
家园 赖不掉的。 现行的国际金融体系是它们自己建立的，如果它们自己不按这个体系的规则来，那么整个国际金融体系就崩溃了。
它最多只能是冻结，暂时不还，这已经是顶级的做法了。
- 复 赖不掉的。
家园 布雷顿的先例 - 复 赖不掉的。
家园 他们既然可以建立这套规则 就同样可以修改规则。注意我前贴里的关键词是“成功造势”，在一般情况下美国当然不敢赖账，否则会导致美国信誉的崩溃。但是如果美国能够联合欧亚国家，把中国成功孤立为众矢之的，（比如现在在南海呈现的趋势），当很多国家希望见到中国崩溃并认为能从中分一杯羹，那么美国赖账就会是众望所归而不是流氓行为。中国的金融资产有效性依赖于中国被接纳进国际游戏圈，如果同时作为规则制定者和参与者的美国，能将中国红牌罚下，那么一切规则对中国都失效了，中国的金融资产也就是一团废纸。
家园 规则没那么容易修改，西方国家也不是铁板一块。 如果美国能忽悠的西方国家一起赖掉中国的债权，同样过几天能忽悠另一部分国家赖掉法国的，再过几天赖掉德国的、日本的。这个前景在前面，那些国家没那么容易被忽悠。只要是遵循现行国际金融体系的国家都不敢这么办。
就拿利比亚、朝鲜的例子，美国也只能冻结它们的资产。
家园 老是搞不懂，大家为啥对这区区一万亿债卷这么执着 没有美元去买石油，就用J10买嘛。美国人赖掉了钱，我就拿原子弹到委内瑞拉和伊朗去换石油，怕啥子呢。
家园 一厢情愿罢了 习近平刚刚赞赏美国经济的弹性，表达对美国经济的信心，李稻葵已经发出警告要做好应对QE3的冲击。
一方面要中国咬紧牙关应对美国输出的通货膨胀压力，一方面还去捍卫美元，真够精神分裂的。
家园 其实TG的3万亿储备有1万多亿是老外拿来的真金白银 还有1万亿形成了在中国的资产，真的货币战争了，这些就是人质， 或称“钱质”， 真正属于中国的其实也就一万多亿，中国还欠人家一些外债， 这些外储再怎么贬值还可以买些资源。
所以，美债危机，真的损失其实并不大。
家园 这事要看tg拳头够不够大，暂时，还不够 不过老美要敢说两万亿作废，估计……也就快了
家园 其实就是被忽悠了 好像这么3万亿美元外汇储备就是改革开放以来中国所有的积蓄，一旦没了就一夜回到解放前一穷二白了，以此为基础大打悲情牌自然能吸引眼球。完全无视了改革开放以来庞大的基础设施和完整的工业体系才是人民群众流血流汗创造出来的最大的财富，这就是创造财富的能力，就算美元自爆外汇储备清零我们照样还有创造财富的能力。
其实我觉得如果美元自爆的话手上的外储损失自然很可惜，但是实际影响未必很大，对国内的影响主要也就是骤增的通胀压力，处置得当的话只要经济持续发展并不是特别大的问题。国际上的话主要也就是支付手段的匮乏，不过这个也是大家的问题，总会有美元的替代品的，况且RMB也可以借机抢占国际间支付市场。
家园 这么说虽然很有气魄 但是如果这些钱真的没了，对中国来讲无论如何都是一个沉重的打击。首先一万亿不是个小数目，多少国家外汇储备才几百亿而已。而且这些钱是靠农民工流血流汗一点点攒出来的。中国还不是发达国家，如果我们农民工能像发达国家的工人那样朝九晚五有良好的福利待遇，那这些钱我们再挣也来得及。但我们这些钱都是辛苦钱，是在从贫穷开始走向富裕的路上依靠出苦大力攒起来的，丢了会非常让人痛心。何况中国现在成本优势正逐渐消失，中国民众的思维也跟三十年前有所不同，我们未见得有条件再把过去重复一遍。至于你说的用J10原子弹去换石油，那是非常手段，不能指望用非常手段去满足大量的日常需求。
关键词(Tags): #鼠目(丁一叮)，家园 要清楚一点，国家的外汇储备不是国民收入 所谓“……靠农民工流血流汗一点点攒出来的……”，这话是不准确的，外汇储备不是国民收入，外汇储备分几部分，其一、外国企业及个人在中国的投资，分短期和中长期，也就是中国欠的外债；其二，中国企业和个人获得的外汇收入，由于中国实行强制结汇，所以这一部分收入企业和个人已经落袋为安了，所以这部分也变成国家的外汇储备了。
所以，外汇储备中债务那一部分总是要还的，为了方便到期即可提现归还，所以要找一个即可得利又便于套现的投资方式，就选了美国国债，如果美国违约欠中国的债务，中国大可对中国欠美国的债务同样违约好了，没什么好担心的。
那时候就看美国是跟中国开战还是如何了！
家园 执着的人越多越好 打枪的不要，悄悄的进村
家园 有人对强权即公里的普世价值理解不深呗 要不就是信心不足
家园 井大V5,实名送花。 
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