主题：【原创】方舟子与转基因的安全 -- 花大熊
- 复 基因盲的几个问题
家园 哥们，认真你就输了 我预见你会陷入无尽的扯皮中，最后你会陷入深深的自责而选择沉默。
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家园 不能轻易下人体没有BT受体蛋白的结论 BT的确是一类蛋白.
人类和绝大多数动物既没有可以激活原毒素的蛋白酶，也不存在能和Bt蛋白特异性结合的受体，所以Bt蛋白质对人类的健康没有任何影响这样的结论的依据是什么, 人体内或许存在BT相关受体, 但其表达的数量和条件有关, 所以需要多方位的实验数据.
家园 受体，个人觉得可以换成靶点。 特异性受体存在于人体的可能性比较小，但掌风所至，万一伤及其他蛋白的可能性则很难说。
他们把磺胺，青霉素类药物的机理给推而广之了。
而且不考虑这类药物已经出现的问题。
甚至是刻意的回避。
其心可诛！
比较像商业宣传而非科学普及。
家园 一看就是不懂装懂 话说，有人知道转基因农作物里，BT蛋白是左旋还是右旋的吗？有几个手性中心啊？？
一个蛋白要有活性起码要二级结构 三级结构正确才行
这个是基础知识，等你真正了解蛋白以后，才来说什么蛋白纯化很难吧
- 复 一看就是不懂装懂
家园 一级结构更重要, 是二三级的基础 花大熊文章写的生动幽默.
- 复 一看就是不懂装懂
家园 哦！被你看穿了，呵呵 呵呵，真心真意请教下，如果
蛋白质的熔点差距该在多少度算纯？
现有未知化合物的判断纯度方法，除去熔点外，电泳一个峰算不算？
能结晶出来的如何判断不是水合的？
大分子蛋白质，分解点低于熔点怎么办？
顺便请推荐一个能分离PAL代谢通路里各个蛋白的方法吧，总算找到高人了，呵呵
激动
家园 蛋白不可一概而论 蛋白的纯度 不能只通过一个办法来决定的
按照一系列的办法决定
看你什么用途 来决定需要检测什么杂质
也没有一个统一办法可以分离一个蛋白
要根据蛋白具体的性质 特性来分离
比如打质谱完全可以用2D电泳
比如药用就需要按照规范 诊断用又不同了
- 复 蛋白不可一概而论
家园 换而言之 只要俺的工作能有结果，纯不纯的标准是可以变动的，对吗？
大分子，强极性，水溶性，不稳定的分子，分离一直是化学的难点对吧？蛋白质都占全了。
对这样一种在特定条件下能产生昆虫肠道毒害作用的一组BT蛋白，是该把全部真相告诉受众还是该高呼，就是无毒就是无毒呢？
挖坑不厚道，请多担待。
不过上来就指别人这也不懂，那也不懂，似乎也不是礼尚往来之道吧？
握个爪，如果你不屑于与俺这样的低水平人为伍，也请自便。
- 复 换而言之
家园 理解错误 关键是你纯化的蛋白是干啥用？用途决定对杂质的忍受度
任何东东都不可能100%纯度 就是去做芯片的硅 还是允许杂质存在
即使是最娇气的酶也有办法纯化下来
蛋白真的不能纯化 生物制药厂不是全部关门算了
蛋白也有小分子比如肌红蛋白 也有大分子比如抗体
也有极端疏水 也有极端亲水的
也有极端耐热的 也有稍微有所变动就完蛋
其次 BT蛋白用动物模型去是做得到广泛认可的
否则无数的食品添加剂 就没办法活了
BT蛋白纯不纯无所谓 因为做食品 完全可以做没BT蛋白的别的杂质对照组么
- 复 理解错误
家园 貌似没有理解错啊？ 比如质谱测结构只要不影响我解析结构，对吧！
但是不影响解析结构的杂质，是否就不会对人体产生不良影响呢？
另外极端疏水的蛋白，我的确没有接触过。我只晓得有疏水端。疏水蛋白能用有机溶媒提取，或者是亲有机溶媒吗？
BT蛋白，包括其他蛋白，乃至于各种药物，添加剂也好，当然用动物模型做。但是因为还没有动物模型向人体转换的任何可靠方法。所以动物模型的结果，还必须用人，来进行最后的验证，对吗？
而最后能否通过验证，则是未知数，对否？
通过验证了，被召回，也不乏先例，对吧？
整个的验证过程，起决定性作用的还是人体试验，说难听点，还是几千年的人体小白鼠试验。
在没有人体试验数据的情况下，就高呼转基因主粮安全，是负责呢，还是不负责？他所谓科研工作者的良心到哪里去了？
楼里有人提到泰国大米，那是泰国人吃了很多年的。
如果美国人吃转基因一百年了。我当然没有意见。
至于美国人转基因每年吃多少。有很多数据，我比较讨厌数字，就不上了。