主题：【文摘】八路军一二九师使用矛子（长矛）抗日的事例 -- 叶成斌
家园 要真是这样，你有没有数字说明 129师或386旅有多少大刀，多少长矛？还有，那些用矛子换了38枪的人是不是继续背着长矛？
照你那射击速度，老蒋的嫡系怕也要嫌子弹不够用吧？
家园 一个班如果只有两三条枪，那么多少人没有枪？ 具体的数据，我没有，也不方便得到。不过，从前面给出的数据中（请翻翻前面网友给的数据），我们可以大概估计一下（不具准确性）：一个班如果只有两三条枪，那么这个班里多少人没有枪？我想至少一半以上的人没有枪吧。那么他们使用什么？
即使有枪的人，如果只有那么可怜的弹药，我想他们也得想想，子弹打完了用什么来打仗？那么，他们除了枪是否还会携带别的武器？会是什么武器？
我给的射击速度不是胡写的。有兴趣，你可以查查每种枪支每分钟的子弹消耗量。如果你以前不了解，你会吃惊的。我在某种意义上来说当过一年兵，实际操作过半自动步枪和冲锋枪。虽然八路用的步枪远不如半自动步枪，但是大致可以估计其子弹消耗量。
给你几个参数：
勃朗宁手枪 战斗射速每分钟40发
毛瑟手枪 射击速度每分钟900发（这个应该是连发的速度）
19、20世纪之交时军用步枪上普遍配备的装置，用来将弹仓或弹匣隔断，不让下面的子弹上来。它的概念来自于各国陆军对士兵浪费子弹的隐忧，认为当时使用弹仓或固定式弹匣的栓式步枪的射速太快（如一次大战前的英国陆军号称其志愿役士兵使用李．恩菲尔德 SMLE 步枪每分钟可发射15发之多），士兵很可能在敌人还在远距离时就一直开枪，浪费弹药。因此，设计此装置，要求士兵在战斗开始时将弹仓/弹匣隔断，所以每射击一发，就得从身上弹袋掏出一发新的子弹来装填；等到敌人逼近之后，再解除隔断，利用弹匣/弹仓快速射击。
家园 啊呀，要这么多子弹呀 勃朗宁手枪 战斗射速每分钟40发
这里的速度是说每分钟不能打出比这个更多的子弹吧？要是让你这么可着劲的打，按一场战斗2小时算，你这勃朗宁手枪得打多少子弹？4800发呀。就是有，谁给你背呀。没每把手枪要配人专门背子弹，那不就得有人不配枪了？前面还有人说129师达不到美人一只枪，所以就得配大刀或矛子。你这帖子也算是回答了他的问题吧？
每人一只枪别说八路了，老蒋嫡系也达不到。马夫要枪干什么？炊事员行军要背锅，背给养，让他再背一只枪，是不是过分了，还是要爱护战士么。
一个班如果只有两三条枪
我不否认这可能是事实，但这有代表性吗？386旅象这样的班有多少？
家园 我们还是回到主要武器这个题目上吧 枪无疑是主要武器。但是因为弹药严重不足，八路军每个人都应该配备冷兵器，并且，冷兵器在战斗中发挥很大的作用。从这个角度来讲，冷兵器是主要武器。
另外，战场上弹药的运输确实是主要的问题。这实际上是战争的后勤保证问题，这是一个大学问。你听说一句话没有，大意是，淮海战役是靠民工背出来的。就是说明这方面的重要。
家园 685r说红军大渡河时就有炮，没错，确实有炮，有几门？ 是不是有炮就等于有无数门大炮？再说了，我记得当时红军大渡河的时候就是赵章成是炮手吧，好像就四发炮弹，一门小炮，好像最后就用了三发炮弹，赵章成好像建国以后有过类似的回忆，记不清楚了。
家园 1937年9月 129师实力统计：（385旅旅直和770团除外） 1937年9月 129师实力统计：（385旅旅直和770团除外）
人员9307，马匹445，骡子90。
步枪3412，马枪724，自来德枪539，手枪93，花机关枪3，重机枪29，轻机枪93，手机枪72，迫击炮6，刺刀55。
步褚????４３０１２办，自?淼?????２８７２办，手????６０５１办，重?C????２３２２２办，蒺?C????２７３６１办，?_滂????３１０办，另有迫?襞???６７办．
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瞧见没有 有整有零 就这点家当
那些高人们还觉得共产党怎么不打什么大仗 怎么没有多少万人的消灭日本鬼子
这点实力 能生存下来简直就是个奇迹
要是她回到那个时代 还不让人一口吃掉才怪
家园 自来德弹会不会不准？平均起来一只枪才五发？ 家园 这种情况并不罕见阿 徐向前的历史的回顾中披露的西路军的总体实力是
５军：军长董振堂，政委黄超。辖１３、１４师，共４个团，３０００余人。枪１０００余枝，平均每枪子弹５发。
９军：军长孙玉清，政委陈海松。辖２５、２７师，共６个团，６５００人。枪２５００枝，平均每枪子弹１５发。
３０军：军长程世才，政委李先念。辖８８、８９师，共６个团，７０００人。枪３２００枝，平均每枪子弹２５发。
还有骑兵师、妇女独立团、回民支队以及机关人员，全军共２１８００人。其中非战斗人员（机关、后勤、伤病员、小孩）约占４０％。
徐向前于11月21日20时，23日20时和24时亲自起草电文，连续向
中央反映实际情况，请求重新考虑西军的行动方针，24日的电文写道：
（甲）马敌现伤亡已约五千以上，但能抽大批民团壮丁迅速补充，人马子弹均有。凉州即能抽壮丁三万。因此仍能继续与我拼战。
（乙）马敌战术以骑兵四出活动，以成团密集队形猛攻堡寨，前仆后继。黄昏后畏我夜战出击，即退守堡寨。反复攻某点不得手时，即又集兵猛攻另一点。敌大部乘马，进退均速。我方胜利难缴获，败即无生还。
（丙）这带地形开阔，区城狭小，无树木房屋，尽有堡垒，不便迂回抄击。
（丁）每守一堡寨须一营以上兵力，枪弹少，难阻敌攻。激战终日，部队即可耗尽子弹、炸药。矛刀、刺刀极少，又难补充，弹尽致陷，损失更多。我今天查九军现有一千八百支步枪，每枪弹两排不足，现全人数四千六百余；五军人四千不足，枪弹更少；三十军人数近六千，步枪二千余，每枪弹有二、三排。人、弹有耗无补，无日不战，敌骑到处骚扰，扩红、弄粮、筹资、交通均受限制。我们拟壮大骑兵，但马不易筹，我们现只有五百人马之骑兵。
（戊）九军任掩护阻敌，此次激战古浪，敌几面破城而入，人人血战，终将敌击退。三十军连续作战，五军更弱，始终不能以优势兵力击敌。现九军在永昌，因受大损失待休整。三十军主力在四十里铺，子弹、炸药耗尽，都用大刀拼杀，指直在永昌，大部任城墙守备。敌马彪部三个团两天来仍在城郊活动。
（己）骑师、二六九团、三十九团已到甘（州）东二十里铺。
守城敌一旅约两团、民团二三千，敌有备，不便硬攻。五军主力明日集山丹。到肃州敌一营。
（庚）我们现无能集优势兵力，弹药太少，难在甘东地区灭敌，如何速示。
（辛）三十军在四十里铺激战三日，伤亡五百余，昨晚以二六五团夜袭骚敌，获马百余。敌今三个团犯三十军，全日主力被敌杀进两层，终用刀杀退。敌死尸未运者三百余，其一团团长打死未抬走。现仍拟将九、三十军在永昌附近寻机击敌。
家园 67发迫击炮弹, 还让人怎么打? 家园 谢谢q42474112，区区六门小炮在一个师里就不是希罕物了吗？ 六门炮在一个师，请问国民党蒋介石的正规军里面有几个师是这样装备的，而在六门炮的装备下，国民党又是打了什么样的英雄的战役？
中共装备如此之差，有人还说怎么不去正面打击敌人呢？难道让八路军都白白的送死在抗日战场上才能证明他们是最抗日的吗？
一个师里面就六门小炮还不是稀罕物？那又是什么？大路货？
家园 一个师里面就六门小炮还不是稀罕物？ 首先要说明这不是一个整师，而是一个旅(685)加一个团(769)，师炮兵营留在了陕北。
谈装备，国民党正规军是一个不准确的概念。蒋嫡系的5军和傅作义的35军就不能往一块比。傅作义的35军怕是也不怎么样。傅当年的装备怎样，老6不敢乱猜，不过到了48年35军成了在华北战场上的头号主力也不过只有3门105溜弹炮。35军在徕水战斗之前就没吃过亏，并不是以为装备好。13军16军比它好多了。
再者，大炮也不是多多益善(声明：陈旅的炮远远不够，还需补充)。在山区，运动不便，八路还是以游击战为主么。在平原，鬼子也不能由着你拉着炮跑来跑去吧？据宋任穷上将回忆，在冀南，他多少年就没脱衣服睡过觉，为什么，随时得准备跑啊。
家园 所以说公道自在人心 尔曹身与名具裂,不废江河万古流.
终于明白老毛为什么写:
人民英雄永垂不朽!