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主题:关于风力发电的一个初步设想 -- 镭射

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    • 家园 热能与其他能转换损失是最大的
    • 家园 楼主的想法的基础是错误的!

      1、风力发电的主要问题是风力大小的不平衡,而是有无的绝对不平衡,一段时间有,一段时间无,就算是新疆风最多的地方,一年也没有365天天天有风,而且有风无风不由人的意志为转移,由此看风电不能做主力电源。同样,太阳能也是一样。

      2、风力大小对发电量的影响不大。现在的风力发电多有转速控制系统(不论是电力部分还是机械部分),只要风力在一定范围(比如3级--10级),风力发电的输出就比较稳定。

      • 家园 稳定最重要吗?

        风力发电是不是需要有稳定的风力?

      • 家园 那就是风力发电还是挺浪费的

        2、风力大小对发电量的影响不大。现在的风力发电多有转速控制系统(不论是电力部分还是机械部分),只要风力在一定范围(比如3级--10级),风力发电的输出就比较稳定。

        如果像你说的这样,风大的时候和小的时候输出一样,那风大的时候能量大部分就是弃之不用了吧。

        • 家园 这是没办法的事。

            如果要想风大的时候发电多,就得加上自动调(变)速部份,就象自动档汽车一样,但多发的电可能不足以补偿机构复杂带来的成本增加。

            类似的有水电站,在汛期都会有大量的水为泄洪白白放掉,如果要利用这些水发电,那么增加的发电机在一年中大部分时间被闲置。

      • 家园 花明白人,再说说我在德国道听途说的状况

        风力发电在德国的新能源政策中占很大分量,2010年的数据,风力发电总量约378亿千瓦时,占可再生能源发电量的36.5%,占总发电量越6.2%。随着德国放弃核能,太阳能的研究越来越火,前者数据会下降,但后者一定会上升。在德国旅行,只要稍微空旷些的地方,都能看到高耸的白色风机,某种意义上,这种新型“风车”已经成为德国乡村风景的新元素。

        针对倦鸟说的第一个问题,德国的长远路线是:备用能源做主力用,主力能源做备用。也就是说,平时附近有风力发电就用风力,附近太阳能就用太阳能,这些能源不够用,再用并网的主力能源(火力等)。这一路线的实现,可能还有赖于智能电网的大力发展。

        第二个问题,风力时有时无(以3级为限),可以用预报来协调。有一次会议碰到一个前辈,他自己运行一个公司,就是专门做风力发电的预测,大概就是几十个人做各种模型,根据气象数据,用大型计算机,来预测第二天或更长时间的当地风力状况,再算出发电量。我的理解,有了这个预测的发电量,电网可以将电力差额分配给其他(火力)发电厂,来保证整体电网的正常运行。前辈说,这个行当还挺有前途,他已经把他的业务扩展到北美的几个Windpark。我问中国业务有没有,他说没有。

        关键词(Tags): #能源#风力发电
        • 家园 果然是道听途说

          在德国旅行,只要稍微空旷些的地方,都能看到高耸的白色风机,某种意义上,这种新型“风车”已经成为德国乡村风景的新元素。

          这是不可能的。德国北部零散有些,南部没有。

          德国太阳能利用的很好,太阳能阵列时不时能看到,家庭太阳能房顶到处可见。

          • 家园 呵呵,可能个人感觉差异吧,

            自然是零零散散,只有海岸边才成林。南部虽然没有北部多,但也不少了。如果您所指的南部是指慕尼黑附近,那的确少,但拜仁州北部和东部还是有一些,巴符也经常能看到。当然,我这样说,您可能还是不信,毕竟眼见为真嘛,您可以看一下下面这张老图,您就知道是不是“零散有些”了。

            点看全图

            外链图片需谨慎,可能会被源头改

            您说得对,因为补贴政策,德国太阳能利用得也很好。但因为光电转换效率以及气候原因,总量还不算理想。总发电量而言,光伏约为风力的1/3左右(全德)。正因为此,光电是现在科研上的大热门。

            • 家园 看了图真吓我一跳,

              有这么多吗?从南到北穿越德国也好多次了,真不觉得有多少,另零散三得有一些,成片成林的没见过。我在图上最下边那个蓝色的湖边住着,我这个州很少啊。

              呵呵,又想起中学物理老师说的话了,感觉往往是错误的。你看,我就又犯错了。

              另外,再问个无知问题,风能不都是那个三页风扇呼呼转的东东吧?

              • 家园 在Friedrichshafen吧,羡慕ing~

                那是个风景如画的地方,夏天尤美。再猜一下,在ZF?

                现在讲风能应该主要是指风力发电机,就是你所说的“三页风扇",偶尔也能看到两页的。据说还有什么风力提水机,应用范围应该很小,反正没见过就是了。

        • 家园 耗资巨大

          “备用能源做主力,主力能源做备用”确是一招能缓解风电瓶颈的办法,只是实施起来耗资太巨,不知能否承担的起。

          用智能电网的方式能尽最大的能力提高风电和利用率和风电、火电互补的能力。

          • 家园 耗子巨大指的是?

            耗子巨大指的是新能源的基础建设,还是智能电网的建设啊?智能电网十二五规划是7000亿。

            我的理解,这个钱投下去和建高铁一样,有长期的、虽然缓慢和不成比例的收益,但值得,因为它有战略意义,何况还能拉动内需。在前能源的战略考量下,其他的都可以让路。只要不一杆子上,长期规划,慢慢实行。

        • 家园 关于风力发电我总有个担心

          风不仅仅是空气流动,风还带有水分。从能量的角度,风能转化为电能,空气中的能量就下降了,携带水分的能力会不会也下降?那会不会给环境或者气候带来负面影响?大规模的风能设施会给大气环流带来影响吗?

          比如,沿海岸线大量的建立风能发电装置,会不会给海洋与大陆的水气交换造成影响?(哪怕是局部的?)哪怕风能发电获得的能量相比整个水-气系统的占比很小,不过有累积效应没有?

          完全不懂了。应该是提了一个很可笑的问题吧。

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