淘客熙熙

主题:【原创】关于俄罗斯的几个细节 -- 白色潜水艇

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        • 家园 三个集团的划分有问题

          俄国数学很强,但没有到遥遥领先的地步。

          历史上一直是法,德,英的数学家最强,俄罗斯以前优秀的数学家都是在西欧学习的。后来莫斯科大学等逐渐崛起。

          二战的时候,法国,德国和英国饱受战争摧残,实力下降很大,青年数学家不是死就是离开(去了美国),结果是美国和苏联在科学技术各个领域两强争霸。

          苏联倒了之后,人才大量流失,美国和西欧捞了大把毛子。俄罗斯数学还是很强,但已经比不上当年了。

          一个硬指标是菲尔茨奖的名单:

          http://en.wikipedia.org/wiki/Fields_Medal

          从中可以看出,法国,美国,俄罗斯是第一集团,其他欧洲国家加上日本是第二集团,中国么。。。

          • 家园 2014 的菲尔茨奖定了么?

            2014 的菲尔茨奖定了么?怎么是南朝鲜的国旗?

          • 家园 想问一下,苏联不是死的人更多吗?

            为什么在二战后,立刻出现美苏两国在科学领域的全面争霸?美国底子好,加上欧洲来的无数人,可以理解,但是我一直无法理解,斯大林是如何让苏联在在几乎所有的科学领域在短时间内搞成世界领先的(可不仅仅是指数学)?要知道,之前可是经过了内战、大清洗、二战的残酷选择的,二战以后也没多少人去了苏联。

            • 家园 我不太了解

              唯一的解释,真的是体制优势。俄罗斯本来就是发达国家,教育底子一直很好,资源又丰富。苏联把全国最优秀的人才统一调配,各尽其能,尤其是在军工,重工业等尖端领域投入巨大,所以科学技术就一下子追上去了。

              有点像金庸笔下的蛤蟆功,刚开始进步很快,后劲可能不够。

              • 家园 体制优势是真,但是说俄罗斯本来就是发达国家不对

                是不是发达国家跟1918年时的中国比肯定可以算是,但当时的西欧国家没人会把毛子当发达国家。当时的俄罗斯文盲率极高,工业水平很低,所以当时的协约国只看重俄罗斯的人力资源,其他的都不重视。

          • 家园 同意!
          • 家园 美国一些学校的纯数专业的博士生要求选一门二外:

            法语或德语,因为很多经典文献是法语或德语的。

        • 家园 其实我有点奇怪的是为什么他们数学这么强

          国内的数学教育,高中及以下,应该算是世界有名的吧?

          但是高等数学以上貌似就突然较差了?

          想一想如果只考虑尖端的话,国内很多学校数学也应该说非常不错的。

          但是我感觉一般大学生的数学水平貌似非常差(好吧,我承认我也很差)。

          是教育的原因,还是大部分教师的水平不足?

          • 家园 我想一可能是学术积淀,

            毛子虽然在欧洲国家里经济文化算是最落后的,但毕竟也是列强之一,沙皇时代面向欧洲,特别是法国、德国的各方面制度、文化等纷纷引进(这个过程有点像是美国的数学科学发展历程,并恰好法国就是欧洲近代的数学大国)以及门捷列夫、罗巴切夫斯基这样的大腕打基础,加上苏联时代重视文教,莫斯科大学等一批综合性高校异军突起,二百多年六七代人锲而不舍的努力逐渐铸就了今日的辉煌。

            第二么,应该就是社会发展需求的客观推动了。帝俄时代俄罗斯的主要工业区往往也是著名高校的所在地,譬如莫斯科、圣彼得堡、喀山等地,工业的蓬勃发展需要大量理工科人才的支持,而培养产生人才的地方学术空气自然比较浓厚,对具体学科的探索研究也就容易一点。以咱们自己为例,整个封建时代以数学为代表的理工科学就都处于比较边缘化的地位,而民国由于国家衰落工业微小同样没有多大起色,直到新中国成立后,工农业均迅猛发展了,华罗庚陈景润们才有了大显身手的天地,才会有“0.618法”和“1+2”的出头之日。

          • 家园 。。。

            送花成功。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。恭喜:你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢

            参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

            真理总是有宝佑的。

            • 家园 我这个只是讨论不敢称真理

              还花一朵。谢谢捧场。

          • 家园 看毛子技术人员的照片,就觉得他们像是数学很好的。

            所有人都穿着粗线织成的毛衣,很有一些人蓄着胡子。

            不知道他们的精神世界是什么样子的,能让他们在数学上有如此的造诣。这种纯理性的东西,是不是只有陀思妥耶夫斯基的后代,在那种苦寒地区,才能冥思苦想培养出来呢?

          • 家园 国内的数学教育,高中及以下,应该算是世界有名的吧?

            国内的培养的是训练出来的考试高手,不是用天赋的人。数学要天赋的,不是是个人就能教育成家的。

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