主题：【原创】黑水白雪长津湖12 -- 瀚海拾贝
家园 你这篇简直是大毒草啊 1，朝鲜战场上牺牲的有50多万？
这个我当然更相信官方记载了
官方记载是伤亡36万人，其中牺牲11万人左右
根据卫生勤务部门准确的阵亡统计和医院接收伤病员统计，志愿军在抗美援朝战争中的总损失数是：战斗和事故亡114，084人；
负伤383，218人（因包含两次以上负伤而存在重复统计）；
患病后送入院治疗455，199人（因包含多次住院同样存在重复统计）；
战场失踪25，621人。
战争期间根据解放军后方卫生部门的统计，医院中的负伤人员有21，679人不治身亡，还有13，214人病死。按以上数字总计，共有148，977人牺牲。当然，这一数字未包括失踪人员中的死亡者，也未包括支前民工。
http://news.xinhuanet.com/theory/2010-08/12/c_12437453.htm
你的与官方不符合的数据，显然是根据你自己所在的军的情况的推算的，即一种局部推测整体
从战争发展情况来看，志愿军的伤亡应该主要是前面五次运动战。而五次运动战我方基本占据主动，主动意味着伤员的救治的方便，战死应该不多
如果照你说的50万的牺牲，受伤算三倍吧 ，那么150万的受伤，200万的伤亡？
朝鲜战争的前四次战役主要就是靠第一批次过江的那几个军（9个军？）打的
第五次战役伤亡比较大些，但也不会太大，那么算前四次战役的伤亡占全部的40%算，64万的伤亡？当时过江的部队有80万人吗？
2 ，关于长津湖战役给敌方的打击问题
什么长津湖战役使得昧军有了战斗下去的信心和勇气
实际情况是昧军在第四次战役的砥平里战役以前，对志愿军的攻击一直非常忌惮
如果不是打击了对方的士气，信心，勇气，第三次第四次战役他们撤退得那么远干什么呢，让中朝联军一下子打下汉城，打到三七线？
还导致原巴顿的参谋长翻车阵亡---这说明对方的撤退的行军系列是多么混乱？
从一张照片就可以看出对方混乱不混乱？一个照片可以覆盖多大的战场地域呢？一个兵团的作战地域你肯定是清楚的
3永远不知道牺牲者的姓名？
一个部队的花名册总有吧 ，出去多少人，什么人，回来什么人？这怎么会永远不知道呢？
昧军登记牺牲者姓名是因为他们的装备优势，如果没有装备优势，逃命都来不及了，还怎么个关心法？
4，关于毛泽东的评论，还需要毛泽东们为自己的国家和人民想什么？
5，最后一段渴望和平的诗意化描写
和平当然是宝贵的，是值得追求的，但是作为曾经的军人，至少那份血气还应该有的是吧？
作为军人就是要时刻准备战争，甚至于渴望战争---当然是渴望的正义的战争，用战争的利剑破除邪恶，在这样的对战争的渴望下面，和平时期则拼命的训练，战争时期则争当先锋
通宝推：fuxd2002,caoban,路远无轻,adrupal,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 请教各位关于冻伤冻死的一个问题。 整个朝鲜战争，除了在长津湖有整建制冻死之外，其他地方还有这种情况吗？ 有没有统计过整个战争期间，因为冰冻造成的非战斗减员数量？ 先谢过各位了。
家园 说“认真研究美军特点”，就过于架空了。 那可是在1950年，海南岛刚刚解放，东南沿海还有大批台湾特务活动。不是2000年坐在电脑前面就可以看到美军的作战手册。你既然是将门之后，应该知道这种理论研究的困难性。
另外，关于抗美援朝的得失和战略战术分析，无论是正面的还是负面的，至少在2000年之后就完全放开了。即使官方出版物没有那么细致，至少网络上是完全放开的。在这种背景下，再说“我们一贯的宣传”云云，可就有点捂住眼睛看世界了。
“当时的国家领导人为别人考虑得太多，为自己国家和人民考虑的太少”这句话，说明你缺乏那个时代的国际政治考虑。
通宝推：中关村88楼,家园 借兄宝地，继续八卦 没有人否认朝鲜战争该不该打，也没有人否认上到志司司令员下到士兵对中华民族的贡献。但是这么多年后，我们必须要有个科学的态度，探讨的不光是得失，更是效率和不必要的代价，这在我们今天的经济社会也是适用的，不能光讲产出，不讲投入不是，更何况是士兵们无限崇高的生命。
彭德怀的确很无畏，在其他人“露怯”的时候，敢于挂帅抗美，但长津湖他显然没有吸取足够的经验教训，把责任推给下属是不合适的，要不然不会有后面的砥平里，把四野的老骨头们又送上去了，一场共产党军队少有的下级抗命结束的战斗。彭的刚愎自用很让人害怕，陈赓从越南回来后，死活赖在大连“装病”，不肯去朝鲜，毛要亲自打招呼，才不情不愿地去了，为什么？陈大概实在不习惯彭的指挥方法，抗战关家垴一战，让陈赓手下一班青年军当敢死队，这谁也忘不了。
楼下问我许世友在越南，和关家垴，砥平里一样的蛮牛战法，只不过越军比美军和日军弱吧了，我军最后能突过去，但这种打法如何能证明许上将的军事素养？
9兵团的兵，绝大多数是山东人，楼下有人说不知道冷，俺还真不知道1951年前山东什么气候，但近年冬天零下10多度常见，干冷干冷的，东北那边，全是山东人闯关东过去的，能不知道冷，一个多月没准备好冬装，宋上将不该负责？至于点将，俺不知该怨谁。13兵团林彪亲自点的将，拿邓上将换了黄上将，因为林知人。三野打仗的时候是粟裕管，毛特意把陈毅支开，打完仗，陈毅也回来了，50年的时候粟裕已经在养病不管事了。谁点的将俺也不知道，只知道宋上将和陈军长关系很好，其实三野里宋不算弱的，但三野几员兵团主将，陈宋叶王许，基本在粟裕大将的阴影里“躲”的时间太长了，少有独立主事的，许攻济南时指挥了2个纵队（原来粟裕任务交给了王建安，后毛大帅亲自换了许和尚，毛大帅思维超常规，但事实证明总是对的），大战时真正能称粟裕左膀右臂的一个王建安，一个张震（年轻的参谋长），大家查查王在淮海的时候指挥了几个纵队，如果粟裕当时还三野主事的话，应该会点王。王上将当年在延安告发许上将要拖枪逃跑的事，在毛大帅心里留下了很不好的印象（毛极度不喜欢如此人格，看看江腾蛟出卖高敬亭，毛一辈子记的），当然这是后话，战争年代王上将的意见是很受重视的，因为王会打仗。王上将性格上也大有问题，太“高调”，和陈军长搞不好关系，评军衔时候，因为接受陈军长再教育，比别人晚了一年才拿到新军装。
题外话，粟大将也不是什么“爱兵”的人，和人拼硬功的时候，总是杀敌三千，自损八百，像淮海就死伤了20多万（想想比例多大吧），好在粟大将总能比对手多一口气，坚持到最后的结果是：我的是我的，你的也是我的。但粟大将的儿子就没那么好的福气了，老山轮战，虎父犬子，不爱惜士兵生命的将领一般来说运气都不太好。
通宝推：johny,