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主题:【整理】【原创】关于甘肃校车事件的一个微博 -- 海子

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        • 家园 说公立幼儿园不是以家庭出身来选择小朋友的

          那也只能说是部分幼儿园的部分名额。

          比如说省级机关幼儿园,明显会优先录取省级机关的小朋友,然后才会开放剩余名额。

          我们这儿的公立幼儿园,大部分都是有合作单位的。比如说我们小区的幼儿园,附近大学的子女优先录取,剩下的名额是先到先占。你要上幼儿园必须上它的托班,要么就要交赞助费。上托班要花钱吧?赞助费也不是一般人负担得起的吧?所以说首先按身份筛一遍,然后按财富筛一遍。

          公立幼儿园是拿政府补贴的,你那个公立幼儿园连公务员都负担不起,补贴都流到富人那里,更是混帐。

      • 家园 俺不够格说何不食肉糜,确有不少人一叶障目。

        海子不够具体,海子的违法经营是就校车超载来说的,或者您有更恰当的说法?请告知,海子这里先谢谢您。至于当地的孩子们上不了公立幼儿园的情况,这是市场运作的结果:

        。。。其实过去这个镇子上有公立的幼儿园,但是被民办幼儿园给挤黄了,可是那个民办的幼儿园又被现在出事的这个民办幼儿园又给挤黄了,原因是这个民办幼儿园过去出现过校车的事故。但是现在的这个幼儿园由于提供校车反而成了他能够挤垮公立幼儿园的一个重要因素。。。

        这不是海子自己编出来的,这个校车事件以及私立幼儿园的具体情况请参见相关报道。

        http://news.sina.com.cn/c/sd/2011-11-22/003023501820.shtml

        • 家园 什么市场运作,笑话。

          公立的幼儿园被挤垮,是因为民办能提供提供超载的校车。

          那问题来了,为什么家长明知超载的校车不安全,不去选择安全的公立幼儿园呢?为什么警察明知超载的校车不安全,却不查处,放任违法的私立幼儿园挤垮守法的公立幼儿园呢?为什么该守法的公立幼儿园,不能提供不超载的校车呢?

          你不要只看表面现象呀。你看看一叶障目的到底是谁?

          • 家园 这叶子在哪里,眼前还是心里

            一叶障目是您提出来的。在您眼里海子眼前有一片叶子,在海子心里您眼前和心里有一片叶子。在您眼里的这片叶子到底是离您的眼睛近还是离俺近呢?最基本的海子知道自己在说什么,眼前有没有叶子并不重要,重要的是海子的心里没有叶子,没被叶子给遮住。您那儿的情况得问问您自己个儿了,当然八成您会一口咬定您看得见那片儿叶子,并且它就在海子前面。在回帖中您除了反问就是反问,俺是个粗人,才疏学浅,逻辑性强点儿,长点儿的句子都看不太明白,更搞不懂您到底儿想说明什么?您在回帖的标题上说海子:什么私立学校的违法经营,简直是何不食肉糜的现代版。海子在回复中做了说明:海子的违法经营是就校车超载来说的,或者您有更恰当的说法?请告知,海子这里先谢谢您。您没有做任何回应并且回避了您自己说的补贴都流入公立幼儿园的观点,然后又是一串问题。先不说海子有没有义务为您答疑解惑,但是请您看清楚,海子的主题帖是说俺无法忍受在微博上用谎言来博取眼球的行为,俺没有对校车事件作任何个人立场上的分析。海子在主贴中唯一关于校车的言论是这句:事件中相关政府部门的疏忽是一方面,私立学校的违法经营是另外一方面,要找根源,要根治是必须的。您的回复中除了极少数扣帽子的陈述句外大部分的语句都是问句。如果您认为中国的体制应该负责任,请您清楚的写出自己的观点大家来讨论,但是俺不觉得本主题是一个恰当的地方,俺建议您从新开一个主题讨论您的观点。本主题是关于借用校车事件编造出来的两个谎言,如果您不知道这两个谎言是什么请您看一看俺的主题帖和一些回帖俺就不在这里跟您重复了。

            现在回到您提的问题。

            为什么家长明知超载的校车不安全,不去选择安全的公立幼儿园呢?为什么警察明知超载的校车不安全,却不查处,放任违法的私立幼儿园挤垮守法的公立幼儿园呢?为什么该守法的公立幼儿园,不能提供不超载的校车呢?

            这几个问题都是很好的问题,但是拿来问海子您就问错人了。

            为什么家长明知超载的校车不安全,不去选择安全的公立幼儿园呢?

            作为父亲,海子不会让孩子去乘坐拆掉座椅放上条凳,并且严重超载的小面包,俺宁愿背着娃步行五六公里也不会让她上那车。海子的娃在车上如果不把安全座椅上的安全带系好海子是不会发动车的,海子的车上如果有任何人不系安全带海子也不会发动车。这是一个基本的生命安全常识的问题。您既然问得出来这个问题,您就先考虑一下这个问题应该由谁来回答。明显海子不是那个需要给您答案的人,您应该去现场问问那些孩子的父母为啥。

            为什么警察明知超载的校车不安全,却不查处,放任违法的私立幼儿园挤垮守法的公立幼儿园呢?

            海子不是警察,海子回答不了您这个问题。如果您实在不能到当地找警察来询问,您不妨自己扮一回警察换位思考一下。

            为什么该守法的公立幼儿园,不能提供不超载的校车呢?

            这问题问的真好。俺都想问一问了,凭什么俺从小到大多远的路都得腿着,坐自行车或骑自行车去上幼儿园,小学,中学?凭什么俺家亲戚的孩子们到现在还都是腿着或者是自行车后座坐着去幼儿园?凭什么?这么着吧,这个问题您自己去找当地的公立幼儿园去打听打听,得出结论别忘了跟俺也通个气儿。要是他们敢说凭啥中国的公立幼儿园就一定要提供校车,咱就给世界领导人写信,给胡哥写,给美国总统也写,咱去联合国告他们:凭啥私立幼儿园能提供坐条凳,超载还逆行的校车,公立幼儿园就连校车都提供不了?!咱号召河里在欧洲的河友一道响应,把大部分的欧洲国家一并都给告了,这些个欧洲国家没有一个是好玩意儿,没有那个给公立幼儿园都配了校车,更别提能够跟坦克有一拼的美国校车(按照李开复的说法)。

            最后鉴于您对本主题不感兴趣并且除了提问和戴帽子没有发表任何明确观点的回复,俺声明俺不兼顾专门为您答疑解惑的责任,毕竟海子跟您八竿子打不着,也不是您的老师。之前对于您的疑问的回答权当倾情奉送,这一次也算是,但也是最后一次在本主题下回答您的提问,没下回啦。

            • 家园 你的回答就是“何不食肉糜”的活生生的证明呀

              该幼儿园有4辆校车,每车拉五六十小朋友,200多个家庭选择让孩子做这样不安全的校车。而你根本不关心他们为什么做出这样的选择,你只知道自己不会让孩子去坐。你还问“凭什么俺从小到大多远的路都得腿着,坐自行车或骑自行车去上幼儿园,小学,中学”。这不是“何不食肉糜”吗?

    • 家园 有一个小错纠正一下

      幼儿园不属于义务教育,不实行划片招生,想上那儿读就到那儿读,划片招生是指小学和初中,幼儿园基本上是市场化的。甘肃这件事后,对各个地方政府的震动还是比较大,我们这里政府马上准备拨200多万,要给马路边的学校门口全部安装红绿灯,以前学校打报告是没有人理会的。

      • 家园 谢谢指正

        谢谢老兄指正。

        海子对幼儿园的招生情况不是特别了解,只知道知道幼儿园有公立和私立之分,据此以为跟小学中学一样有划片的概念。原来幼儿园的生源是不分片的,海子这里谢谢您啦。

        • 家园 公立幼儿园资源严重不足,政府在这方面投入很少。

          我们这里的公立幼儿园很少,但条件都比私立的好,入学要交不菲的建园费,所以大多数孩子都只能读私立幼儿园。现在有种说法,政府要把学前教育也纳入义务教育范围,但还没有具体实施。

    • 家园 尽我所能说说,请指正

      关于微薄的发言:你在一件事上投入了多少时间精力,和你的思考深度感情真实程度是成正比的。具体到这件事,我们可以量化分析下:

      你在西西河发帖的投入是:八铢钱+搜索有没有相关话题+尽量详实而精炼的表达自己观点并罗列论据+对言辞的斟酌修改时间精力,努力让自己的发言靠向学术讨论的形式+在西西河发言相对的严谨和对高手大牛的尊重和敬畏【这个因人而异,个别人就喜欢在大庭广众之下脱裤子放屁,而且身边如果是和他一样的流氓他还觉得没快感】

      而且在西西河发言之后,你会收到回复的短信提示,去阅读思考人家说了什么,进行深入的讨论和歪楼,同时送花宝推投草顺便积极关注铁手会不会给你发福利。整个程序你在发帖前就有准备,你需要投入一定的时间精力和脑细胞才能完成这个过程,这个应该算是比较大的“机会成本”,你仍然这么做,你肯定有自己充分的理由。

      你在微薄转发的投入是:你需要关注一个经常发言或者转载类似言论的“公知”或者“右愤”+三秒钟的普世情怀+不超过140字的发言。完了你可以安心的继续关注夏河洛洛第五季分手宣言【注:这是两个男的,以及这是自20日清晨6点以来微薄最热话题之一】和你的密码安全吗【注:这是微薄右侧热门话题排行第一】。

      微薄140字发言限制和轻松的转载方式,造成最大的弊病就是:很少有人能真的讲清楚一件事情,而你说了什么,又很快淹没在无数的信息中,所以你必须让你的发言显得惊悚而震撼,如果你的知识水平和学养素质不够高,就只能极尽语言夸张之能事了——遗憾的是,这就是目前的微薄活跃主流。而更多的人,可能连即兴编造的时间和能力都比较缺乏,于是很积极的转载这些吸引眼球的话语,并且十分从众的做出恨社会骂政府的愤青行为以求不被庞大的微薄群体抛弃。但是他们绝对不会因为在微薄上的愤怒就把老板给炒了,大部分还是生活中你我身边的普通人。

      这才是微薄断章取义和谣言乱语的本质原因,而不是上微薄的群体素质如何如何(当然这在具体情况下也是原因之一,但是不是直接主要原因。随意质疑底层群众的素质是个相当危险的事情,请大家慎言)。

      另外,在河里发言,大家一般还是不大肉搏上阵的,就算有学术观点上的分歧,也先要这兄那弟的客气下,然后一二三四五反驳,最不济也要达到骂人不骂娘的境界,对对手予以尖刻的讽刺。而微薄隔空对骂是最吸引粉丝和关注的行为了,不信你看五岳散人和吴法天打架,现在谁能不百度回答他们打架的原因是什么?但是人家就是火了一把。

      据我曾经混在某个知识分子精英英群的经验来看,公知们,如今在微薄最为郁闷的事情是:他们的影响力远不如几个娱乐圈的明星,尤以微薄话题女王姚晨最让他们羡慕嫉妒恨。姚晨母亲远方的某个好姐妹家曾经因为家乡大坝拆迁弄出了人命,7·23事件中,姚晨亲戚的二大爷更是直接参与了救援活动,给大家发来了关于掩埋尸体和车头的最新消息。以姚晨那几百万粉丝的影响力和八卦群体关注程度,公知们拍马都赶不上,所以,他们只能在言语上搏出位了,对此,南方系的各位编辑,都给大家做出了生动丰富的表演,我不再赘述。

      好了,以上我说的都是解释性废话,算我一直以来想回答河里同志不了解微薄发言特性的一个总结。

      其实我最想发言的内容是:校车事件本身绝对有值得批评的地方,错误的地方要敢于直言诤言。如果你真的非常关心,你应该关注的内容是:全国各省市的总体情况如何,校车的主要群体面向的是哪些人?那些省市进行了相关的整改工作,投入的金钱和人力有多少,还有哪些不足的地方。困难地区有没有相应的支援和救助措施,包括民间和官方的。对于做得好的地方,请不吝表扬,而不是阴阳怪气【我之所以特别讨厌微薄和某些媒体,就是他们完全的抹杀了这项应该的工作】,对于不足的地方,力所能及的谏言,不管谁能看到,都是你遵从内心的一种表达。我相信,经历了这样一个过程之后,你就算看到围脖上数万群众起义表示:因为校车事件我们准备反了算数,拥护人类希望美利坚王师解救我们!你也只会哂然一笑。

      不要过度关注其他人说了什么,作为一个中国人,关注世界的同时三省吾身就行了,你管不了别人说了啥,也控制不了他们是不是主流思想。但是你要相信,当你认真思考自己和社会的时候,会有更多的中国人和你在做一样的事,那里有中华历史和文化最有力的传承。

      通宝推:倒海翻江卷巨澜,伪叔叔,唐家山,无明火,飞行鱼,注册之后,子承父业汪文轼,
      • 家园 呵呵,送花得宝,谢

        严重同意你的看法,我们都是普通人,不可能能让这个浮躁的中国一下就冷静下来,但我们起码能管好自己,不去再给它火上添油,而如果越来越多的人能这样的话,那么社会风气也就慢慢好起来了!

      • 家园 高人哪
      • 家园 是这个道理,与国人共勉

        海子愣头青一个,还没修炼到家,可能过些时候见得多了就会好些,用星爷的话说就是吐着吐着就习惯了。

        海子之前听说过有微博这么回事儿但没参与过。这是第一次真正的看微博并参与进去。您说的很对,篇幅短小的微博局限性很大,为了吸引眼球准确严谨都不重要,重要的是轰动的效果。从另外一方面来说,就是因为篇幅短小,微博的内容必须精炼,这样就很容易被口口相传,影响力是很大的。

        海子发帖的本意不在事故的本身,虽然作为一个父亲海子也很痛心。距离校车的事故已经有了一段时间,各大媒体也都已经对此挖掘了很多遍,该揭露的都掀开了,该批评的也都批过了。河里诸位大都关心时事,不需要海子四处摘抄然后再贴上来献丑。海子是惊叹于微博博主的信口开河,所以拿来跟河里诸位分享一下,顺便了解一下诸位的看法。

        如前文所述,这是海子第一次真正接触微博,看到海子主帖上所引用的微博里的内容,很多赞同的回复以及大量的转载,海子很迷惑。这短短的三两行字里包含了很大的信息量,但是只有很少的信息是真实的。海子的朋友很善良,对于校车的事故很关注但是海子不认为她完全同意这个微博所透露出来的信息,她只是注意到了微博中关于校车的质量和校车上的孩子的背景。结果证明海子对朋友的理解是正确的,看到海子提的问题之后她就删除了转载,在海子留言感谢她的时候她却回复说应该感谢海子。朋友和俺与诸位一样,都是普通人。这么看来也不是所有的普通人都需要通过恨社会和骂政府来寻求认可的。

        海子从未想过要别人来遵从海子的为自己设立道德规范并以此而行(虽然在一定程度上海子在尽量的影响自己的孩子)。俺又不是圣人,能管好自己已是不易,教化众人这种事情还是交给众人吧(小小的自大一把,呵呵)。借用您的话,希望有更多的中国人认真的思考自己和社会,对于错误直言诤言,对于成就不吝褒扬,阴阳怪气的风凉话,消极阴暗的言语不会对任何事物产生任何积极的促进和推动的作用。希望更多的中国人都拥有快乐自信积极向上的心态生活,而不是抱着消极悲观妄自菲薄的心态来看待身边的事物。以此与国人共勉。

      • 家园 所以说西西河是个好地方啊!
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