淘客熙熙

主题:美国描写长津湖之战的大片《冬季17日》即将杀青 -- 螺丝钉

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                      • 家园 冯小刚接着扯.战场上的号音能传多远,这个最基本的常识问题

                        他考虑过没有?2千米,3千米,5千米?

                        大部队"撤到安全地带",这个安全地带的距离得是多远?还吹号通知,大部队离阻击部队的距离连号音都能传过去,这还叫"安全地带"?

            • 家园 同意,把烈士们的牺牲有意丑化为被欺骗下的被动行为,无疑是

              对烈士们的所坚持的革命信仰的背叛

              • 家园 我没看出怎么丑化了

                莫非你认为所有人在面对赴死的战斗时都是满腔热血,没有一丝对生的留恋?

                • 家园 真看不出区别?

                  一个是因为信仰,即使牺牲生命也不后悔,让人敬仰;

                  一个是被人所骗,身陷绝境而死,让人可怜。区别还不够大么?

                  这种对英烈们牺牲动机的扭曲,难道不是对英烈们最大的侮辱?英烈们若是死后有灵,恐怕一定要来显灵。

                  这种解读很想当年国军的宣传。国军无法理解共军普通士兵的牺牲精神,只好说这是因为这些普通士兵上了共党的当,比如共妻之类,所以才如此玩命。集结号的水平不过如此

                  通宝推:唐家山,
                  • 家园 恐怕是你感觉被骗了吧

                    反正如果我是谷子地或者他的手下,领受了这种任务之后自己就明白,集结号可能吹响也可能不吹。

                    看过片子,我始终觉得谷子地所纠结的不是所谓被欺骗与否,他只是想确认不是自己没有听到号声使部下都牺牲在阵地上。

                    那种认为做断后任务肯定能100%接到撤退命令的人,肯定在看完电影后认为谷子地受到了欺骗

    • 家园 想到天涯的一个帖子里面说美国人对中国军人的看法

      『国际观察』 [国际关系]一个有趣的说法:美国人觉得当今的中国很像二战前的德国(完整版)

      外链出处

      挺有趣的,可以看到傲慢自大的美国人是如何看待崛起的中国的,里面有一段我印象深刻,说是那位美国哥们描述自己想象中的中国军人,看了之后就要感叹,革命前辈们用意志和鲜血给我们留下了多么宝贵的遗产

      --------------引文如下-----------

      小东东知道我是军人,但是他对我直言不讳,说我和以前他印象中的中国军人不一样。他说感觉上我更像个美国军人。我以前问过他,以前印象中的中国军人什么样。他描述的是:黑而且瘦,身穿一身草绿色军装,小眼睛目露凶光,脚上穿着胶皮鞋,腰上系着武装带,帽子上镶个红五星,站着就昂首挺胸的,胸前还挂着个毛泽东像章——听起来基本上就是文革时期的红卫兵。

        小东东对我说:他在美国时听人说到中国军人,那就必定是每个人都意志坚定、对政府忠心不二、执行长官命令毫不迟疑、对领袖的决断从来不会产生疑问;并且,一个个身手了得,爬山潜水如履平地、上四楼不用走门、下三楼不用走楼梯,徒步行军好几天也不用休息就能参加战斗,不用瞄准镜就能用步枪打中几百米外的人头,喜欢和敌人拼刺刀,不惧怕火焰,要中弹三颗以上才能倒下,受伤了也要和敌人同归于尽;吃苦耐劳,能一个人在泥地里趴上一整天、不吃不喝也能行军三天三夜、宁可饿死也不脱离岗位,——整个就是一人体武器!(比终结者稍微差点儿,不过估计一个终结者也打不过10个这种大兵)

        看来美国人对朝鲜战争的记忆还是蛮深刻的。

      他还说中国军人曾经开着最高只能飞16000米的战斗机硬是飞上了20000米高空击落了侦察机。(我没听说过这种事,估计是被误传出来的)还有中国海军用小快艇击沉了重型军舰……(他说的是8.6海战吧?)

         ——反正,在他们眼里,中国军人都是一群恐怖的生物。

         小东东说:他们非常惧怕这种军人。让若一个像希特勒那样的极端激进派的领导人去领导那种军队,简直就是西方国家的噩梦!

      • 家园 原来有个美军华裔士兵叫斯特瑞克

        他是在伊拉克服役的,据他说美国基层士兵对中国士兵、中国军队的战斗力毫无感觉,因为从没考虑过世界上还有中国这么个国家。

        这个描述是正常的,一般美国人自大惯了哪考虑这么多。你会考虑哈萨克斯坦的战斗力吗?

      • 家园 飞机这个还真不是误传

        曾经看过这方面的书,用老歼六先俯冲再跃升突破升限干掉过一架侦察机。空军有一本讲战史的书说过这事。

      • 家园 急跃升动作很危险,但是中苏飞行员却从没有怕过

        当年TG歼击机就用急跃升打过RB-57A,用急跃升加上对飞机进行最大程度减重,是能够突破升限的,但是上升幅度似乎没有4000米这么惊人。用米格15/米格17玩急跃升,最大的危险就是进了尾旋无法改出,这种事故概率很大,伤亡率也很高

      • 家园 一看就是出口转内销的
      • 家园 他说的都是真的。

        他还说中国军人曾经开着最高只能飞16000米的战斗机硬是飞上了20000米高空击落了侦察机。(我没听说过这种事,估计是被误传出来的)还有中国海军用小快艇击沉了重型军舰
          飞机的事下面已经有人说了,是用歼六跃升击落美国的火蜂无人侦察机。跃升到那个高度飞机已经无法控制,所以从跃升开始操纵就得非常准确,否则就是看到了也没法把机头对准目标。

          海战的事就多了,不算抗战时小划子打小日本的汽艇。打海南岛渡海时,解放军用机帆船装上五七平射炮,把国军军舰打伤掉跑了,前面还有艘训练的帆船用手榴弹把军舰赶跑了,这次战例给了解放军冲破军舰封锁登上海南岛的信心。

          海南岛解放后,为打破国军对广州的封锁,乘胜解放了地处珠江口的万山群岛,发生了垃圾尾海战,具体就看链接吧。

          在这段时间还有件趣事,为了对付国军军舰,解放军把一门100口径的加农炮装在一艘无动力的专门当浮码头的船上(这种船有个专用名,找不到了),拖到一个国军军舰经常路过的一个岛傍隐蔽起来,等军舰来了突然开炮,双方炮声惊天动地,把国军军舰赶跑了。刚好有一艘香港客轮从此路过,第二天香港报纸登出“解放军军舰抛锚大战国军军舰”

          看官说话了,这些都没击沉重型军舰啊,不要急,后面来了。

          1954年11月,我军6艘鱼雷快艇埋伏出击,击伤排水量为1,520吨的台军太平号,太平号在被拖带回港的路程中沉入海底。

          1965年8月,我军出动11艘鱼雷艇,5艘高速护卫艇,一举击沉台军章江号和剑门号。章江号标准排水量280吨,满载排水量450吨;剑门号标准排水量890吨,满载排水量1250吨。史称8.6海战。

          1965年11月,我军出动护卫艇6艘和远航鱼雷艇,出击台军“临淮”号和“山海”号,“临淮”号被击沉,“山海”号受伤逃脱,史称崇武以东海战。“临淮”号排水量650吨;“山海”号排水量600吨。

          我军扩卫艇排水量一百吨左右。

          “临淮”号和“山海”号是65年1月改的名,此前叫“永昌”号和“永泰”号,解放军战报中用的是旧名。

          

          西沙之战就不用说了吧?南沙之战是反过来以大吃小。

        通宝推:无人询问,
        • 家园 这事儿谁都能编

          看文风怎么都是“出口转内销”一类,就像编“苏联军官含泪告诫中国人不要……”一样,对军史掌故有点了解的人都能编,毫无技术难度。

          要我花点时间编一篇法国、英国、澳大利亚觉得当今的中国很像一战前的德国、吞并朝鲜之前的日本、巴巴罗萨之前的苏联,也不为难。

          我在读博士的时候认识了一个英国人。他叫约翰(音译),25岁(当时),是一个来中国留学的留学生,在英国有爵位的,算是个贵族后代,他来到中国后给自己起了个中国名字叫小东,因为他比我小,我总是嬉笑地叫他小东东。小东东的中文说得相当不错,就是带着一口伦敦音……

          小东东说了:尽管很多中国人都这么说,但是英国国人还是普遍比较担心。——因为,在很多英国人的眼里,现今的中国看起来更像一战爆发前德皇统治的德国……

        • 家园 应该是趸船吧!

          解放军把一门100口径的加农炮装在一艘无动力的专门当浮码头的船上(这种船有个专用名,找不到了),

          中学历史课本里鸦片战争那章里学过。

          • 家园 对对对,俺一直不知道读什么,又记成有舟字旁,

              所以用什么输入法都找不到。

              这回先去查了一下读什么,不知道能不能记住。

      • 家园 见过这位击落敌机的英雄

        叫舒积成,海军航空兵,家父采访的对象,一来二去成了朋友,70年代来家串过门,小矮个、黑红脸、小眼睛忒有神,说话声不大。别说,还真跟美国佬想象的差不多!说是农民也差不多(好象放过牛)。史载1965年美军高空无人驾驶侦察机来犯,舒爬高到16400米的极限,老办法上不去了,采取抛物线飞行,突然拉升,通过惯性升至极限以上,终于击落敌机(估计把操纵室里遥控的美国兵吓了一大跳吧)。

        点看全图

        楼下说到86海战,不知是哪一出?是不是与88年搞混了?解放军海军著名的8.6海战也是1965年(8月6日),武器可是劣势,仍是以小炮艇打大军舰,“近战夜战,刺刀见红”,击沉国民党章江号和剑门号。出了另一位英雄叫麦贤得。他的事迹那真是难以置信,脑浆都打出来了,竟然坚守轮机岗位,直至战斗结束,听说后来头骨用塑料补了一块。家父也采访过这位,也是农家子弟,土里土气的,我有幸在他来海军子弟小学作报告时见过。

        这就是林彪所说的“精神原子弹”吧。现在武器先进了,保持一点精神原子弹还是很有必要的。至于能不能,就是另一个话题了。

        点看全图

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