淘客熙熙

主题:【原创】读书可以长见识,意淫不能当饭吃 -- 迷途笨狼

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    • 家园 其实不光是穿越小说,最明显的是修仙小说

      要说读者群,修仙、修真类恐怕是大于历史穿越类的。可是修仙小说貌似与现实较远,实则暗含着最强烈的等级意识和阶级划分。

      • 家园 这个我一部没看,所以不好评论
        • 家园 呃,其实我也只看了大半本

          之前对这个不感兴趣。后来在一个网络小说热心读者的推荐列表中,有一本 《灵山》(作者徐公子胜治)评价极高,超过阿菩和绯红之月的几部书。好奇之下就去看了看。超长360章节到现在还没看完

          确实在网文中算认真的,可以看出作者竭力营造一个逻辑自洽的世界。但是透过其淡薄心性的口头文章,不难看出作者对等级制度的推崇,而且通过是否天生有缘更加固话了这种等级。如果说人间的等级尚有“王侯将相宁有种乎”为之制衡,这仙界和人间的等级划分就是绝对无法突破的、从宇宙法则层面铸就基础的等级划分。

          仙人、真人们游戏人间的心态,比官员微服私访、文人不问世事更加极端

          • 家园 神游鬼股灵山

            按这个排名看

            说实话我一直怀疑徐公子是和我单位的某人有关系

          • 家园 徐胜治

            用马列毛去看《灵山》?这个视角比较独特,我比较喜欢看他的书,不过确实从来没有这么想过这个角度的问题。就作者本人而言,在作品中对文革,对反右倾还是很有意见的,似乎在《神游》中认为法海犯的错误就是以出身论英雄。文中反派人物对文革也有七大恨:“恨兄弟丧、恨父母亡、恨家园葬、恨人心狂、恨江山创、恨法不张、恨天道殇!”

            但是在现实中的言论来看,作者对毛泽东还是比较推崇的,不同于金庸作品里面用向问天、洪教主影射毛泽东。

          • 家园 刚看完《灵山》没多久。。。

            实在没看出作者对等级制度有何推崇。

            全文360回,文眼就一句话:不管他是仙是凡,只看他如何行事。

            • 家园 不错,你说的我也看到了

              作者多次借精巧设计的剧情强调“看他如何行事”。但是等级制度是暗含在那多彩的剧情之下的。故事就好像惊涛骇浪,但是“等级划分天经地义”却是深水之下牢固的海床。

              梅家在老家有上万佃户,地产包括九山一湖,更开凿所谓仙家洞府。所谓昆仑仙境辽阔万里“天材地宝”无数,盘踞者不过聊聊百千“真人”。更不用说仙境了。

              汉钟离还非常出世的淡然“经历五胡乱华”,作者要绕很大的圈子来解释为什么仙人们拥有绝大神却坐视人间惨剧,最多搭救几个“有缘人”。这一切多么的熟悉啊,危机之下拥有绝大财力的寡头们,从来没想过改天换地,最多让几个“抓住机会得人”得到“让幸福来敲门”的机缘

              而这一切都被作者归纳为天道,归纳为世界的物理法则。读者当然可以流连于作者规划的仙家游戏,我却感到阵阵厌恶

              • 家园 这个啊,那就是视角不同的问题了。

                在我的理解之中,作者所想表述的是:仙人、真人比起凡人来只是有超能力而已,并没有贵贱之分。

                在作者的设定之下,仙人们虽然有莫大神通,但是他们的能力只能用在自己的邻域。如果仙人们要干涉世间事只能用世间的手段而不能用超能力。用这种超能力干涉世间之事只会让自己身陨神灭。

                实际上,在《灵山》之中,仙人菩萨不是不管世间事的,恰恰相反,管的很深。

                比如,武则天就是大势至菩萨入世,玄奘是大乘天菩萨入世,但是仙佛入世做事情也只能用凡人的手段,不能用超能力。武则天打了个擦边球就引来各路仙佛关注,最后被玉帝率十二金仙逼回天庭了。

                最后引灵山里面一段话:

                白言则的神情突然变得有些激动,一顿酒杯道:“假如真有神仙,我想好好痛骂骂他们一番!”

                肖妖王笑**地说:“自古诃佛骂祖者甚众,你又想骂些什么,让我听听。”

                白言则的话匣子就打开了-

                “我爷爷的爷爷对我爷爷说,我爷爷又对我说,我家祖上也曾是贵胄大门阀,五胡乱华时渡江南逃来到建康,家道已经开始败落。隋末战乱时家园被毁,听说梅知岩在芜州起事保境安民,收拾细软逃往芜州,路上遇到游兵劫掠东西全被抢去了,到了芜州几乎身无分文,流落为梅家田庄佃户。

                幸亏父亲勤劳能干,辛苦一辈子当了个小庄户头,我才有几个闲钱请前辈出来喝酒。若世上真有神仙,五湖乱华的时候他们在哪里?天下战乱民生涂炭的时候他们又在哪里?”----白言则义愤填膺的喝问。

                肖妖王不惊不怒,举杯摇头道:“不过瘾不过瘾,骂的不过瘾,继续!”

                “还能怎么骂?”白言则有些不解的问。

                肖妖王笑了:“我替你骂罢!你想升官发财时,菩萨为何不保佑你?你想呼奴唤婢时,神仙为什么不帮你?你被人打的头破血流时,神仙为什么不救你?世上盗匪横行时,神仙为什么不抓贼?你婆娘想生个胖儿子。神仙为什么不……”

                白言则忍不住也笑了,举杯打断道:“儿子有了好几个,这事就不用神仙帮忙了,前辈话虽有点过,但也是这么个理,我有时候忍不住就这么想,越想越生气。”

                肖妖王看着他连连点头道:“白言则呀白言则。你这名字起得好呀,干脆叫白眼贼得了。”

                白言则吃了一惊,瞪眼问道:“前辈是什么意思?”

                肖妖王一拍胸脯:“如你所愿,今天见着神仙了,我就是仙人,也问你几个问题好不好?”

                白言则醉眼朦胧,有些不敢相信地问:“前辈真是仙人?”

                肖妖王:“我是五彩雉鸡精成仙,这家酒楼有一道名菜叫燃炒野雉,你也吃过吧?你们在这里吃野鸡地时候。我在哪里?今日我成了仙,是不是该把这酒楼里的人包括你,都给宰了呀?”

                见白言则错愕不能答,肖妖王不紧不慢又说道:“修行历苦海劫,见前世轮回种种,谁敢保证自己曾是什么东西,苍鹰缚兔、兔子蹬鹰,是帮猪说话还是帮狗说话呢?观众生如我生,观世人如一人,这才是超脱的心境。如此方能成就仙道,我不与你计较,也无亏欠你之处。”

                白言则愣了半天才问了一句:“前辈不是开玩笑吧。就算你说地是真地。为什么要变成人的样子?”

                肖妖王:“人身炉鼎最利于修行,你天生如此已是福缘。照你地说法,我是不是该骂轮回不公。让我此世托舍成鸡?不能这么说,缘法无所怨。”

                白言则表情已经有点傻了:“仙家真的不亏欠于人吗?”

                肖妖王:“那也说不定。只是不亏欠你而已。离这里不远有一位金仙,曾亏欠于一棵树,你知道人家是怎么还地吗?想破你的脑袋也想不出来!”

                白言则犹自强辩道:“我是想不出来,庙里地菩萨号称普渡众生,也没来渡我呀?”

                肖妖王:“菩萨是你家养的吗?我不是菩萨只能谈我自己,我欠你的吗?众生之乱象是众生自取,故此在轮回中不得解脱。谈修行先谈为人,骂祖宗不争气致自己破落,那就自己争气别让子孙再骂,骂世道纷乱,那就自己莫乱于心,如此才不枉轮回中一世。……所谓仙缘,是跳出这轮回,所谓大慈悲,是留缘法指引众生超脱这轮回。”

                白言则皱眉道:“我就知道我过的不好,世上很多人过的都不好,凭什么神仙能逍遥世外?”

                肖妖王一指酒楼中众食客道:“一眼望去,这些人都会死,以仙家岁月而论,几乎都是死在眼前,你是否要骂我见死不救?人间疾苦或可医治,但生死轮回不可免,生就是死,死就是生,只看你自己如何渡过、何日超脱?……以你地心性,虽有些资质,若不醒悟的话,别说修仙之门,连世间立身之门都摸不着!”

                • 家园 妙啊,“众生乱象是众生自取” 神仙们把自己摘的真干净

                  1)“一眼望去,这些人都会死,以仙家岁月而论,几乎都是死在眼前,你是否要骂我见死不救?人间疾苦或可医治,但生死轮回不可免,生就是死,死就是生,只看你自己如何渡过、何日超脱”

                  所以根本上,神仙是不用救人的。五胡乱华,百万百万的屠杀,神仙们看来不过是一群微生物被另一群消灭而已。疯狂的石头中说“赶紧喊大家下岗,早死早托生,这个才是做善事”

                  2)“是帮猪说话还是帮狗说话呢?观众生如我生,观世人如一人....缘法无所怨”

                  他怎么不说人和动物每吃一口食物就杀死难以计数的微生物?将生活之必须引申为因果原罪,神仙们就取得了道德上的支柱。反正你们活着就是作孽,我不救你又何妨。

                  3)“我替你骂罢!你想升官发财...”

                  凡人们控诉令人不忍直视的人间血泪,仙人则以“升官发财”“奴唤婢”“生儿子”类比引申之。将合理的、正义的呼声归谬成堕落的妄求。于是迷惑、扼杀凡人的抗争之心,你们认命吧

                  总之,以上种种,不过是上位阶级(仙人也罢、地主也罢、官僚也罢、资本家也罢)精心设计的种种花哨噱头,告诉凡人(或者草民):你们受苦都是命数或者是你们自找的,只有安心修行或可成就大道超越轮回(讽刺的是,作者定义的世界规则里,成仙的概率之低,恐怕只比造反当皇帝高点吧)

                  而仙人们还是要用得到凡人的。梅公子不事劳作,娇妻美妾华屋广厦吃喝用度,不都是凡人给的。动辄拿出黄金千两孝敬这个建造那个,不也是从凡人处化来的。各个仙家不也是指望着信徒提供法力支援?

                  白言则这个破落户,尽管想法还原始得很,错误很多,但是“我就知道我过的不好,世上很多人过的都不好,凭什么神仙能逍遥世外?”这无疑是蕴藏在中国人民心中朴素的平等意识。当这个世道不好,太多人苦苦求活的时候,的确容不得仙人们、银行家门逍遥事外。

                  • 家园 比较喜欢这本书,觉得这段有点偏激了

                    《灵山》其实已经是一本比较放得开的作品了,比起鬼股和神游来说。

                    试回答下上面说的几点:

                    1.此书基础是道家的超脱之道,以此道来描述作者心中的为人之道。仙道追求的正是超脱。换个容易理解的,非洲很多小国家经常战争,我们是不是应该派兵去制止拯救呢?还是等他们自己解决?或者说,是不是中国派去部队干涉他们的战争就算解决问题了呢?更何况,灵山里东西昆仑之战,不正是因为人间之乱影响了仙人么?那就是仙人的自取之祸。

                    2.其实你说的那句话重点是后面,“观众生如我生,观世人如一人,这才是超脱的心境。如此方能成就仙道”,这正是说明,神仙并未自视高人一等,众生即我。所以没必要有这种超人思想。反而劝的是世人也要有这种心境,这样才能超脱,成就仙道。此即所谓自己事自己救。中州兄别忘了,神仙在里面并非是生来超人,其实也是由人如此修炼而来。他凭什么成仙?就凭他向道而且力行。

                    3.所谓“升官发财”“奴唤婢”“生儿子”,只是物欲的引申。书中并未说此有何不妥,说扼杀更不知从何谈起。在另一本书神游里,作者说过神仙也并非无欲的,说无欲的是邪道。他说的只是不要老想着神仙去帮你发财或者度你成仙,成仙或者发财皆靠自己。如果满脑都是骑鹤下扬州,不安心向道,那又如何成仙?书中成仙之道是小概率,但是现实中普通人要翻身成为富豪,难道不也是小概率么?又能容易到哪里去呢?是不是该指望一个富豪来度化你成富翁呢?他有义务吗?其实说的是这个道理。

                    梅公子。。。难道他家里的钱不是祖上积累的?

                    旧时月色同学说得很好。

                  • 家园 “众生乱象是众生自取”有错么?

                    说的更简单点,自作自受而已。

                    再换个说法,福祸无门,唯人自招。凡人如此,神仙更不例外。

                    1、汉族不内耗,五胡怎能乱华?文恬武嬉,没有五胡也会有六狄。

                    每个人做好自己的本分,就算同时和美苏对抗又有什么?

                    2、原文中的肖妖王是五彩雉鸡精成仙,他说的很明白,他不会因为自己是雉鸡出身就敌视杀鸡的人,因为这个是自然的循环。你这第二点很有自己树靶自己打的意思。

                    3、原文没有认为人的欲求是妄求的吧,只是说想求神仙满足凡人的欲求是妄求。说人有此欲求那只能靠自己努力。

                    再说一点,梅公子真的不事劳作么?他出身于大富大贵之家,对于家族产业的经营只要做决策就行,分工不同。难不成去追究梅公子为什么出身王侯?他成仙是后面的事情,在没成仙之前还是一个称职的CEO的。成仙前后他就把事情慢慢交代给继承人了。还真要保佑子孙万代?那子孙何用。

                    在这个世界上,谁也不欠谁的。神仙不欠凡人的,凡人同样不欠神仙的,很奇怪你为什么非得认为神仙必需管凡人的事情。大概你觉得‘能力越大,责任越大’,所以神仙不该不管世事。但是在我看来,这句话是好莱坞偷换概念为米国的作为辩解而已。套一句话歌词:从来就没有什麽救世主也不靠神仙皇帝,要创造人类的幸福全靠我们自己。

          • 家园 有研究那个的功夫,不如花半成收拾黑心老板
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