主题：【原创德国的胜利谈谈欧洲新约 -- 范进中举
家园 60%, 3% and 0.3% all are funny numbers.Devils are in details.
Stock market to fall sooner or later.
Inter-bank credit market/bank loan market/corporate deposit markets are far away from being safe and sound.
wait and see.
家园 危机促进改革 欧洲人搞欧元的那批人早就预料到了，没有事到临头的危险，利益集团和老百姓是不会有改革动力的。希腊的事情是人家当年早就预见到的，放高盛做假账，当欧洲人傻子？人家看三步，高盛看2步，希腊不看，中国人看一步
具体到资本市场，看一步够了，长期短期视野问题。另外，随着欧洲事情明朗，中国的决策层在反思自己的智囊体系了，为什么在几次重大决策上都误导了。这个世界不是钱是一切的。
- 复 危机促进改革
家园 欧洲还看三步？凭什么啊，他们背后是有个欧版兄弟连吗 德国统一，临门一脚靠得是俾斯麦的铁和血。
现在呢，还是那话，这些签约的 违约了怎么办，英美背后使绊，他怎么办，德法下的了狠手吗，有狠手下吗？
- 复 危机促进改革
家园 不理解ＬＺ为什么认为是中国的重大决策失误？ 按ＬＺ的意见，中国应该怎么决策？难道主动送钱去救助欧洲？
就算最坏的情况，欧洲一点儿事没有，中国不过是漫天要价没得逞而已，算得上什么重大失误？
而且我对这次欧洲统一财政纪律这事真不看好，中国这么集权的国家，财政纪律年年讲，从８０年代限建楼堂管所，到现在保障房建设之类的，你觉得这些财政纪律执行的怎么样呀？中国这么集权都没做好，我还真不相信欧洲这么松散的结构能做好这件事。
还有，说到底，解决这波债务危机，不是嘴上说说就行的，得拿出真金白银来解决，德国肯么？我倒是觉得德国要真的傻得拿出钱来解决，被拖下水的机会比较大。
这样单纯讨论怎么都比不上市场反应来得有用。一个看股市，一个看大宗商品价格，一个看标普评级，我想下周就能看出ＬＺ英明与否了。
家园 你看看我给的链接 当年王副总理口口声声和欧洲同舟共济，等着给钱，所谓的叫价在TG眼里就是顺水推舟，开放高级技术和武器禁运，早就名存实亡了。给市场经济地位（2016年就自动给），结果欧洲啥都不给，就是要钱。TG就纳闷了。
其实当年TG的核心利益集团已经做好定案，这个定案也和美国做好沟通了，这些人等着TG援手之后大捞一票，这个事情被某些无法改变决策的人捅出来，和当年二十一条给人捅出来一个套路。
于是我们看见今年各媒体拼命造势欧洲几乎完蛋了，希腊怎么悲催欧洲不断上演狗血连续剧，注意，到G20突然风头转向了，尤其是本周的世界周刊，默克齐都出来了，说明中央层面已经明白当初的决策至少是信息不充分，还好没有出手。
家园 没有那么乐观 欧洲的整合首先涉及到主权。没有看到任何一丝任何一个欧元区国家在主权上面松口。这个几乎是不可逾越的障碍。只要一点风吹草动，欧元区马上变天。
另外，欧洲整合是涉及到文化的。欧洲，就算欧元区内部，有着非常深的文化裂痕。粗分的话就有好几个板块。这些板块从来没有彻底整合过。欧洲最统一的时候可以说是罗马帝国的时候。这个。。。这个。。。
德国统一的例子太过牵强了。德国统一进程中连德语区的整合也没有做到。现在，瑞士比利时等地方很多德语区地区当时就没有搞定，现在也看不到这个趋势。
这次小协议可以从某种程度上视为德法的胜利，使他们可以继续剥削其他欧元区的国家。但是，这个离整合财权主权太远了。考虑到欧元区的对手是美国加中国再加俄国，统一欧洲的成功可能性太低了。