淘客熙熙

主题:【原创】我对金正日的看法 -- 猫元帅

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                • 家园 这投名状交的

                  要知道这事儿,以美国为首的西方和以苏联为首的东方,都是一致谴责中国的,除了柬埔寨朝鲜缅甸,没人支持中国.

                  这能算是投名状么?

                  • 家园 邓小平访美的时候就放出口风了

                    中国帮着越南打法国,打美国,这关系够铁的吧。现在中国要打越南,明摆着是要给苏联一点颜色看看。顺便告诉美国:放心,领导人变了政策不会变,中美还要接近。

                    否则,美国人干嘛要给中国改装飞机,雷锋啊?

                • 家园 你认为, 中国应当反击越南侵略么?

                  你认为, 74-79年,是越南主动侵略中国, 对中国人民烧杀抢掠么?

                  外链出处

                  你认为, 72年尼克松访华后, 中国应当和美国建交么?

                  如果中国应当反击越南侵略, 也应当和美国建交, 那么反击越南侵略是不是有些人说的"投名状"又有什么关系?

                  否则美欧哪会和中国搞蜜月?为什么中美到79年才建交?

                  你的意思是79年反击战是中美建交的必要条件? 中美建交的最根本原因是为了对抗苏联. 只要美国对苏处于战略劣势, 苏联在中国北疆陈兵百万, 中美就会建交.

                  至于为什么72年尼克松访华, 79年中美才正式建交,有很多可能的原因. 一个可能的原因是民主党的尼克松政府很快因水门事件而下台,美国政局变动当然会导致政策变化;新上任的福特是共和党,所以直到同是民主党的卡特上台中美才正式建交。请问你如何排除这个原因?

                  • 家园 民主党的尼克松?

                    你是想说共和党不愿意和中国发展友好关系是么?

                    尼克松讲他要在第二个任期与中国建交。结果没来得及。

                    福特说他要在第二个任期与中国建交。结果下台了。

                    卡特上台后,中国面临着一个全新的领导层。中美关系有了正常发展的必要条件。所以卡特用迎接元首的礼仪迎接副总理邓小平。

                    • 家园 美国政局变动当然会导致政策变化

                      新政党上台,总要兑现些空头支票, 做些必须做的事, 做些前面政党搞砸的事.

                      在70年代的美国, 不论共和党还是民主党, 刚上台最重要的几件事:

                      1) 内政 (经济, 福利, 教育 ...)

                      2) 对苏外交

                      3) 对欧外交

                      与中国的关系排不到前三位. 共和党的福特上台, 不会立刻(比如第一个任期)积极推动中美关系. 推动了中美关系,对赢得大选也并无帮助(比如尼克松, 卡特).

                      综合上文, 70年代中期, 美国国内的政局变动实际上推迟了中美建交.

              • 家园 越南的问题没有公开的那么简单

                当年越南战争打得正热闹的时候,国内对对越政策下一步走向如何有过讨论,副统帅希望越南人继续打,不要考虑与美国人和平;另外的意见则倾向和,保持南北越继续分裂态势,这样对中国最好。

                但这样无疑不太顾及越南人的民族感情。这就是中越分裂的种子。后来越南人全面投靠苏联,换来了苏联对支持越南统一的援助,同时也埋下来未来交恶的伏笔。

                目前在朝鲜半岛其实也是这个态势,中国仍然希望半岛继续分裂。朝鲜金家是否真希望统一是很值得怀疑的,在政治和经济上,朝鲜没有吞并韩国的能力,所以和统就等于金家下台,这是不可能接受的;在军事上如果没有外界的全面支援,朝鲜也根本不可能武力统一韩国。所以朝鲜现在在矛盾中跟中国又走到了一起

                • 家园 历史上, 越南(或者说安南...)多次妄图侵略中华

                  这和我国当年援越政策关系不大, 和越南这个民族本性有关 - 越南只要稍有起色(比如统一), 就会试图对周边侵略扩张.

                  就算我国当年援越政策没有体贴入微地顾及越南人的民族感情, 这也不是越南是可以对援助国主动挑衅侵略, 对支援过它的中国人民烧杀抢掠的理由.

                  如果说中越分裂的种子, 是我国政府不太顾及越南人的民族感情; 那么越南侵略柬埔寨呢? 也是因为柬埔寨政府不太顾及越南人的民族感情么?

                  中越分裂, 内因是其野心, 外因一是中苏分裂, 二是中国过于慷慨不求回报的援助. 正所谓"升米恩,斗米仇". 中国的这种援助方式源于当时中国领导人"天下无产者是一家"的空想. 殊不知,民族永远高于阶级, 天道永远高于人道!

                  • 家园 越南一直提防中国

                    河内中心有个还剑湖,被称为河内第一风景,大概跟天安门的地位差不多,名字咋来的呢,就是将军在湖里捞到一把剑,将军用这把宝剑把中国人赶跑了,打完仗那剑又被湖里的一只大乌龟叼走了,完璧归赵了。敢情人家国家首都的第一风景就是反抗中帝的。。。

                    柬埔寨最倒霉,越南北进太难,就向南方扩张,其实越南本来就是河内附近,占领南方是很后来的事,比如南方湄公河三角洲胡志明市一带,大概是乾隆年间从柬埔寨抢来的。

                  • 家园 越南对中国的不信任也是有历史原因的

                    元明清三代中国都派兵进入过越南打过大仗,明朝更是吞并过越南,这能让越南产生安全感么?就像我们对日本一样。何况越南吞并柬埔寨这件事情中国不但不支持,还收留了西哈努克,两国关系崩裂是迟早的。

                    • 家园 何止元明清, 秦汉就在交趾置郡了

                      这叫去蛮夷而进于中华, 于越南善莫大焉.

                      中国当然不能支持越南吞并柬埔寨,那与和平共处五项原则相冲突.支持了越南,就失了信义.

                      • 家园 唐以前越南没有形成一个统一的民族

                        反抗是零散的,但在五代十国后越南开始走自己独立发展的路,有了自己的文字和固有文化,这就使得它之后在抵抗元明清的侵略时有了统一的核心,特别是完全以自己的力量抗击蒙古入侵成功这是很多民族都没能做到的事情,极大的提高了民族自信心。

            • 家园 你很明显忽略了朝鲜的行为状态

              朝鲜政府的作为很难让人觉得它是一个负责任的政权:

              贩毒、无差别无明确目的性的绑架别国公民、试图爆炸民航客机等。我说过了,即使是目前世界公认的恐怖主义组织,几乎都没有同时具备这么多“业务范围”的。

              而且我也说过,朝鲜在扩散武器方面是没有顾及的,这样一旦朝鲜掌握了核技术,最大的可能性是将核武器或者核原料扩散到极端组织手上,这对世界的威胁可不是闹着玩的,别以为中国可以置身事外,新疆地区的分裂分子可是也渴望玩把大的。

              还有你说拥有核武器可以保障国家安全,简直是笑话。对于小国来说,能保障它安全的是它背后的大国;对于真想欺负你的人来说,核武器算个屁,当年苏联人在东欧(1947)、阿拉伯人在中东(1973)、美国人在南斯拉夫炸中国大使馆(1999)的时候,在乎过对方手头的核武器了么。

              朝鲜的经济问题就更简单了。其实对全世界来说,经济路线只有两个方向:要么投靠苏联阵营、要么投靠资本主义阵营。中国最后选择了投靠资本主义阵营,对朝鲜来说,如果不跟美国人直接打交道,就只有投靠中国经济体系,但朝鲜又不想这么做,想保持所谓的独立性以“彰显大国地位”。搞个开城工业区还动不动弄点紧张局势出来,当年中美关系那么紧张的时候,中国也没有说把深圳特区里的资本主义企业怎么样啊。所以说朝鲜的经济问题主要原因在己,怨不得别人,论封锁,朝鲜有60年代末的中国被封锁得厉害么,那才是真正的全世界经济封锁。

          • 家园 生产化肥和炸药需要硝石?
          • 家园 补充一点,他用大量电力来搞核武

            自然民用电力就枯竭了,他哪怕搞核电站也比这强啊。

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