主题：【原创】这个动车调查报告开了一个极其恶劣的先河 -- TrueSam
家园 公路与铁路相差大了。 公路行车速关慢，而且本来就规定过十字路口时要减速慢行，汽车刹车距离也短，所以路口的信号灯故障也不会出严重交通事故。
现在的高速火车，正常行驶时看到前车再刹车是来不及的，正常运行只能靠信号灯保证安全，所以前车到故障区只能慢速行驶。
至于这次事故，计算机控制部分没出故障，出故障的是信号采集部分。这种情况要必定显示红灯很容易，只要设计成无信号来就变红灯就行了，比如每次读信号后就清除，或者信号中加上时间信息。这次的主要问题是无信号来时计算机一直按前面最后一次信号处理，没有设计检测信号采集故障的功能。这是我的理解，不一定对。
家园 同意。所以对两者的要求也不同 先上花一朵。
正如您所说的，所以对公路信号灯应该没有相应的比较高的安全完整性等级的要求，而对于铁路上的信号系统设备，有的要求达到最高的安全完整性等级4（SIL4），“故障导向安全”只是其中一个大家比较容易理解的通俗化的概念。
具体到此次事故，作为一个外行，我不知道信号采集部分和计算机控制部分是否属于同一个设备的不同部件？也不知道对这个产品的安全完整性标准要求达到SIL几？单从调查报告上看，要求“故障导向安全”，那么这个设备应该有相应的安全完整性要求，所以从这一点来说，这个设备是不符合要求的。
至于有些地方用同样的设备不出问题，那就是概率论的问题了，运气好的话，用个一百年也不会有事，但依然改不了这个设备是不符合要求的这一结论。（当然这个结论是基于这个设备要求达到相应的安全完整性等级这一假设）
家园 普通的维修就能人工强制绿灯的话 这个设备就太不安全了，说明普通的维修工就可以有意或者无意的制造重大事故。
家园 你是这里唯一一个清醒的人啊！ ＇故障导向安全＇
你想破坏都破坏不了，说的好！
家园 不管是谁给谁背黑锅，反正跨越老兄一定是背最大的那口 这个我可是老早就说过了，如果当前党国的官场还和大清大明一样的话，那张某人刘某人要背最大的两口黑锅是肯定的。事实证明果然官场规律——或者说人性——千年不变（袁本初真是个平庸上位者的经典模板啊~）：
但我还是要说，在跨越和曙光两人的决定没宣布之前，高铁或者动车出的事越多（老百姓不是熟悉技术定义的“精英”，在他们眼里这俩全一样，而且本来按不同的定义动车也可以被归入“高速铁路”里面去），他俩的下场越惨，罪名越多。盛某人肯定也要担责任，但大头肯定还是刚刚被拿下的前任扛。怀念跨越的人多？对不起，越是有人怀念他，他越危险。倒不是我跟刘ky有什么仇（在他被拿下之前我对他的事迹根本就不熟），只不过这是根据几千年来的官场运行规律必然发生的事件。西西河河友们博览群书，上知天文下知地理，熟读《三国演义》的故事肯定是没问题的了。我再提醒大家回想一下官渡战后田丰的下场，也就可知跨越和曙光命运之一二了，嗯。
只是没想到马聘马先生急火攻心，死得早不如死得巧，根据“黑锅是由死人和没法辩解的人背”的定律，第三口大黑锅他老先生背定了！
家园 高阻了。人民日报：铁路建设不能开倒车 看来今上这些一手遮天，倒行逆施的行径终于开始受阻了：
不能因为一次事故就对铁路建设尤其是高铁建设盲目猜疑。铁路还是要加快建设，关键是实施铁路投融资改革当前的铁路建设存在赶工期、试运行期过短的现象。但是，不能因为一次事故就对铁路建设，尤其是高铁建设盲目猜疑。我们对铁路事故要重视，但不能因噎废食。
铁路建设不能开倒车，发展铁路是国情决定的。在一定意义上来说，资源环境将成为中国选择运输发展模式的关键。优先发展的运输方式必然具备运量大、运距长、成本低、能耗小、占地少，且有一定速度优势的特点。最合理的综合运输结构应该是以最少的土地和能源、资源消耗，最少的投资和运输费用支出，最少的环境污染，来最大限度地满足经济社会发展的要求。
加快铁路建设，难点是钱从哪儿来。有人说，铁路实行的是计划运价，赔本运输了大量战略物资，是基本公共服务，应该全部由财政拨款建设和维护。也有人说，运输业应该是充分竞争领域，铁路应该像民航、公路一样，完全实行社会融资、商业运营。其实，这两种观点都是“一刀切”。中国铁路网既要有青藏铁路这样的赔本也要开通的公益性铁路，也要有京沪高铁这样具有商业价值的线路，不能一概而论。要解决钱从哪儿来，关键是实施铁路投融资改革。改革的基础是引入商业性与公益性的评估机制。世界上没有哪个国家的铁路网不是中央财政拿钱修建的，因为出行是最基本的公共服务。铁路网形成后，带来产业发展、就业增多、税收增加。
在一些经济发达地区，除了国家普速铁路线外，民间资本考虑到商业价值，有投资地方高铁的冲动，那么是不是可以考虑实行市场化运营？但是到目前，没有任何评估机制来划分哪些线路应该是公益性的，哪些应是营利性的。中国人聪明勤劳了五千年，如今民间资本很充足，一旦体制机制理顺了，不差钱。
家园 要警惕这是给铁路私有化造舆论呢 准备摘跨越的桃子啊，跨越被整很大一部分原因就是因为有些人要搞铁路私有化。
这文章写得很好听，要区分公益性和盈利性的铁路。然后呢？公益性的抛给国家，让国家出钱填补亏损，盈利性的赚钱的部分让私人资本和外资瓜分掉。再然后呢，私人经营的都是赚钱的，国家经营的都是亏损的，这英明地证明了私有化是可以增加活力，给社会带来盈利的啊，证明了公有制是行不通的啊亏损的啊。这如何完美地证明了社会主义走不通，一定要私有化才是社会的发展方向啊。
家园 2012年一月六日晨七点23分 俺看到“中纪委正在审查刘志军违纪违法案”。俺对这个有想法，看到评论790余条，准备点开数数屁股。嘎？不开，浏览器冻住了。关浏览器再开，已经变成没有评论了。七点32分，按敲这个段子之前，再查，有三个评论。
累不累呀，直接官封了完了，还得留一个可以评论的表皮。
家园 现在是两条评论， 但只显示一条：
不要把主要责任推到一个已经落马半年多的人身上，为什么不从制度上多想想呢？如果制度不改变，正所谓后人哀之而不鉴之，还是后人复哀后人也。制度原因，嘿嘿。
家园 现在发现的刘志军四大罪状 现在发现的刘志军四大罪状：
■工作严重失职。违反基本建设程序，未经批准擅自将甬温铁路项目批复的设计标准由200公里/小时提高到250公里/小时；
■片面追求铁路工程建设速度而忽视安全管理，盲目确定开通时间，压缩建设工期，致使甬温铁路的质量安全检测、验收、评定、评估等工作中产生一系列违规操作和不规范行为；
■决定设立铁道部客运专线系统集成办公室，但未建立相应工作制度，造成集成办与运输局客专技术部、基础部职能不清、职责交叉，削弱了有关部门的正常工作职能；
■没有督促有关部门制定信号新产品、新设备技术审查和上道使用的规章制度，导致仅经过技术预审查、存在严重设计缺陷和重大安全隐患的LKD2-T1型列控中心设备上道使用。
天雷滚滚， 这简直比"莫须有"还过分。
家园 不莫须有，这几条还不够 不莫须有，这几条还不够
记得宁武客专合宁段吗？这段铁路原来是宁西铁路的一段，是客货混跑线，建成后还跑过几天货物列车。
不就是老刘一句话就升级换代了吗？沿海铁路最初也是客货运线，也是老刘要求改成客专的。
不是说不能改，需要时间来改，跑货车的线路坡度，弯道半径，设备什么的都不能满足于客专。
老刘不给时间，还要压缩时间。每次检查线路后就要求提前开通。
不仅要求提前开通，还要求提高最高速度，哪怕只有几公里能跑到最高速，也不惜成本。
不听话的，比如原上海局吴强，被＇流放＇到波兰。叫你不肯提前，叫你不肯提速，叫你不肯裁员，老刘凶猛啊。
有谁能说出来老刘为什么要这样干事吗？
通宝推：西安笨老虎,
