主题：西西河离我越来越远了 -- 匹马戍梁州
家园 因为08,09,10年三场大事，级别很大，像奥运 这种类比成普通人的话，基本就相当于人生中的一场婚礼这种级别，so这种事，政府可以拿这些来作为自己非常需要钱的理由，人民对这样的事不理解也得理解，因为这对国人来说确实是大事。但是SB会也结束了一年多了，之前那种程度的搜刮居然没有要结束的意思，想没怨气怎么可能。见不得人的勾当能有正大光明的东西在前面顶着，人们还可以打打马虎眼，但现在前台正大光明的东西用完了，有些人却还非想让大家把隐藏在后面见不得人的还继续当成正大光明的来看，说这俩已然混成一体了，搞笑不带这么玩的
家园 政府怎么搜刮钱？ 老百姓怎么更不容易了？不太明白。是物价上涨？
- 复 政府怎么搜刮钱？
家园 你看股市十年走势就知道了 股市本来是经济的晴雨表，现在完全成为某些企业和高官圈钱的工具了，甚至提出把养老金拿来救市这种没天良的建议，这能让民众对政府有信心么？
家园 股市是经济的晴雨表——这句话是个忽悠话，别信。 中国经济，要用中国股市来看，就可笑了。
家园 但可以看出蛋糕分配的问题 人均GDP和CPI那些东西会唬人，股市的指数变动是实打实的，没有被人为加工过。
家园 中国的股市从诞生开始就不是经济的晴雨表 中国的股市在某种程度上比欧美的股市先进，因为中国的股市基本上和实体经济不搭界，是纯粹的虚拟经济和数字游戏。
家园 呵呵，跟实体经济不搭界，通货膨胀不知道通的是谁啊 家园 通货膨胀和A股有关系么？ 家园 A股今年很熊，同时今年天朝一边通货膨胀创新高 一边各种高利贷问题，难道A股还不能反应当下经济形势不好么？当然如果你认为我们永远从一个胜利走向另一个，那确实啥关系也没有
家园 笑话，A股从01年到05年熊了五年，天朝那五年的经济如何 A股从2001年的2245点跌到2005年的998点，又从2005年的998点涨到2007年的6124点，又从2007年的6124点跌到2008年的1664点，又从2008年的1664点到2011年收盘2199点。而同样是这十年，中国的经济总量从2001年的11万亿涨到2010年的40万亿。
请问，您能从A股的涨跌里看出中国的经济规律么？这十年，A股涨幅全球倒数第二，而这十年，中国经济总量从世界第六到了世界第二。请问，A股的规律和中国实体经济的规律之间有什么样的联系？
A股的涨跌从来是自有其自身的规律的，中国实体经济也同样有自身的规律，两者之间可能趋势会重合，但基本上是各走各的。今年只是恰巧A股比较熊，而经济的确不怎么好而已。今天没出太阳，而您恰好心情不好，那您的心情和太阳之间有联系么？或许是有那么一点点联系，但联系又有多大呢？况且，我前面说的是A股和中国实体经济基本上不搭界，而没说，一点都不搭界。
- 复 政府怎么搜刮钱？
家园 你生活在国内就知道 财政收入超过老百姓的收入，只能说明搜刮过度
家园 财政收入和老百姓收入之间没必然的关联 政府收税，天经地义的事。问题不在于收税，而在于把钱收上去干嘛了。如果把钱收上去挥霍掉了，你可以说政府搜刮。事实上，大部分钱还是用于基建和民生的，这就不能叫搜刮，不要看到政府收钱就不爽。
家园 财政收入谁规定可以小部分挥霍 我只说亲身经历。我是70年初生人，我这个年纪的大都是处长，局长了。他们大都出在些实权部门。他们一餐要喝拉菲（我还是从谈话中才知道这酒的名字，后来才关注相关报道）。一支就上万，谈起那年的好，头头是道。
现在换位子，新单位都要重新配车，配房。原来单位的坐骑，他/她的接任者是不会开的，又要买新车。这些是不是财政收入？那个北京的局级单位没有自己的楼堂馆所，都是以培训中心名义修的。
那个省级干部在当地顶级宾馆没有自己的房间（是不会租出去的，是省委付钱的）。
这些钱占财政的多少？我不知道。我知道98年安徽省驻京办事处一年经费3000W。那各市，县，打企业驻京办事处费用呢？知道这3000W主要干什么？新华社驻各省记者是配车的，谁配的。
兄弟，你没进过体制内吧。
家园 兄台，我只是反对有人把财政收入称为搜刮而已。 和是不是体制内有什么关系？至于你说的这些情况，的确是存在，也是事实。问题是，自从人类有了金字塔状的组织机构开始，你说的这些现象什么时候消失过？哪怕民主如美利坚合众国，五角大楼也有几万美元一卷的卫生纸。
大到一个国家，小到一个公司，只要有组织机构存在，浪费和挥霍的现象都必然存在。你要找一个没有任何浪费和挥霍的组织机构，那在地球上任何一个地方找不到。无非是看是用于挥霍的多还是用来办实事的多，如果一个政府，一个机构把用于办实事的资金多于用于挥霍浪费的资金，那这个政府这个机构，就是好的机构，无论古今中外。您要想一点都不挥霍，除非再来一次文化大革命。
再说了，很多财政收入未必都是挥霍，就拿你说的安徽省驻京办来说，其一年的经费3000W。既然你了解体制内，就应该知道驻京办是干什么的。如果这3000W经费一年能给安徽省带来3亿的资金，那这3000W就不算挥霍。
作为70年代初出生的人，如果连这些都看不明白，那兄台，您也太天真了。您不会认为您的那些同学一天到晚就在挥霍财政收入吧。
通宝推：laska,家园 几万美元一卷的卫生纸？怎么回事？是金箔还是扯的？