主题：【原创】港人，你是怎么回事？附孔和尚怒骂某些港人。 -- ★kg90
家园 一般来说，喜欢把自己文章全部加粗体的 自我意识过于强烈。
家园 “没太大兴趣也没看视频”？那你的感慨一钱不值！ 即便新闻报道的角度讲，一个由港人自己拍摄，自己编辑，自己上传的视频，事后港人又自己“自我澄清”的事情，这中间既没有当事的另一方，又无公允第三方，何来事件真相？香港媒体基本上在这个事件中无一例外的出丑！
何来所谓大陆人无素质一说呢？这个具体的事件跟素质有何关系？
外地人到香港，而且还是小孩子吃东西，你跟小孩子谈素质？并且人家最后也不吃了，还要怎样呢？那位港人是执法者？还是法西斯呢？凭什么吼跟他地位平等的乘客？以孔庆东的话来说是“群殴”，而且还是用人家听不懂的广东话，这是好心相劝还是仗势欺人呢？谁没素质呢？
关键的，在地铁因吃东西拉紧急停车闸，又赶人下车，这仅仅是素质问题？最恶劣的，偷拍大陆母子视频，上传到公共网络，严重侵犯人家个人隐私，仅仅是没素质吗？
单一这件事，谁更没素质呢？谁更仗势欺人？为什么孔庆东骂香港狗能获得支持？你真以为人家都是智商有问题的？
家园 【原创】一一认真答复 没太大兴趣也没看视频”？那你的感慨一钱不值！
我没看视频并不是说我对事件完全没有了解,事实上,如果你再往下看几贴你就会发现早在你发这贴前我已经看过了视频.视频没有给我带来太多新东西,中间的骂战而已. 毕竟谁都不可能随时打开手机摄像功能.我的帖子和感慨从没指望能值钱,当然我很羡慕能发帖赚钱的人.
即便新闻报道的角度讲，一个由港人自己拍摄，自己编辑，自己上传的视频，事后港人又自己“自我澄清”的事情，这中间既没有当事的另一方，又无公允第三方，何来事件真相？香港媒体基本上在这个事件中无一例外的出丑！
港人是在生活在中国香港地区人民的统称,在我眼里,大陆人,港人,华人都是我的同族同胞, 所以发生这种普通社会事件时候,应该尽量用客观中立的态度对待问题.而不是贴一个标签并全面否定. 否则就和那些说"大陆人都是XX,香港人都是XX,上海人....河南人..."的人士一样,不过是试图用歧视,仇视寻找快感而已. 目前我能看到的是几段视频和当事人Ken Wai的博客. 在没有更深入的报道和大陆女士陈述之前, 我们只能根据这些资料做出判断, 这是一起普通的社会纠纷,不要带着怀疑一切,打倒一切,揪出黑手的态度去看问题, 如果你可以说这些证据都是港人扯淡完全不可信,那港人是否也可以想怎么说就怎么说, 把大陆女士说成十恶不赦??? 不光是香港媒体, 这个事件里所有煽动仇视,吹风点火的人都在出丑, 而且大部分并不自知.
根据几段已公布视频和报道,以及当事人之一Ken Wai的陈述, 再没有更权威资料出现或者证据说明他们作假,撒谎的前提下,我对全事件理解如下:
1,几位大陆女士带着孩子, 孩子在不允许吃东西的地铁车厢吃东西. 这里50%的可能性大陆女士知道不允许吃东西,但觉得无所谓, 50% 她们是游客, 不了解规定.
2,事情发展的第一步, Ken Wai用有限的普通话说:不好意思，這裡不能吃東西。在我看来,Ken Wai这里并无任何不当. 相反他做出了很多人做不出的事情, 主动维护公德,保持车厢卫生, 如果此时大陆女士们可以礼貌,理性接受意见. 那根本不会有这个事件.
3,遗憾的是, 正如我和周围朋友的一些经验, 主动维护社会公德的人, 几乎都会遭到对方冷眼甚至讥讽. 好像不这么做就显得自己丢了多大面子. 大陆女士的回应是(摘自Ken Wai博客翻译):
换来的是大声的回应。
那个妈妈说 只是小孩在吃，而且正在把吃的收起来，问我为什么要多事。
我说我刚刚都有看到你也有吃
其实讲了这几句 我都知道没有结果
哪知道他们对边的朋友一边嘲笑我一边说：他的普通话真是好差。
请注意,这里是整个事件的转折点和真正的导火索, 之前只是就小孩吃东西引起的普通对话,而大陆女士公开嘲讽Ken Wai普通话,彻底把事情推向了骂战,也让周围人开始加入进来.
4,具体的骂战过程我没有兴趣仔细分析,因为在我看来,事情到了这个地步双方都开始宣泄式的吵架,没有分析的意义, 就像俩人打架一样,有人动了手之后的拳来腿往都是自然反应,没必要说哪一拳更重哪一脚更黑. Ken Wai说了内地人都这样, 大陆女士说了下车骂死你等等, 而且从这里开始基本上能和视频接起来了, 想看的可以自己去看,每个人都会得出自己想要的结论.
5,按制动闸/紧急呼叫按钮. 我的理解里按停车分两种,一种是紧急制动闸,拉了以后整个车厢轮都会锁死,速度骤减甚至停车. 一种是报警按钮,印象里拉了以后只会给司机车站警报.很多年没坐地铁了,不敢肯定完全正确. 这里不清楚是哪种, 如果是拉紧急制动闸,的确过火了,但如果只是发出警报,叫来地铁工作人员, 这种处理方式完全正确.因为车厢里已经开始了吵架, 完全符合报警规定,也避免事态向恶性发展.
地铁工作人员刚来时候,我觉得是不大称职的,因为他没有及时镇住场面, 双方还在继续你来我往, 他不是警察,只是个地铁工作人员,情有可原. 对大陆女士态度略差,但不是恶劣. 他的处理方式我完全同意, 把当事双方带离车厢, 脱离车厢里紧张的气氛,然后再分别处理, 让无过错方先走, 然后对有过错方给予教育警告. 这段没有视频, 但似乎只是教育警告,并未开罚单.
何来所谓大陆人无素质一说呢？这个具体的事件跟素质有何关系？
我从未说过大陆人无素质, 我的原话是发达国家国民素质相比普遍较低.而且我还说大多数国人的真实素质,(在同样社会环境,监督下) 并不差. 请不要扭曲我的意见,让我变成被大家攻击的目标.
这个事件和素质的关系是, 如果一开始那位女士遵守规定, 或者在别人提醒后理性接受意见,根本不会有这次事件.很明显她觉得孩子吃无所谓, 被提醒后的应对是嘲笑对方普通话,这是整个事件的导火索.
外地人到香港，而且还是小孩子吃东西，你跟小孩子谈素质？
可能我耳朵不太好, 几段视频里我没听到关于指责孩子的话, 反而这个孩子在里面主动说:"好像是老妈不对吧". 这是整个事件里面唯一的闪光点. 孩子是无辜的,孩子眼睛是清澈的,孩子的对错是分明的, 从这个孩子身上我看到未来会更好.
并且人家最后也不吃了，还要怎样呢？
不吃了分两种,一种是接受意见然后停止吃, 一种是问对方为什么多事,并嘲笑对方普通话, 找回"面子". 你说会怎样?
那位港人是执法者？还是法西斯呢？凭什么吼跟他地位平等的乘客？
他是一个用于维护社会公德的香港市民, 给人戴煽动性的高帽不好. 按照目前的陈述,他的"吼"是在正常劝阻反被讥讽后, 在吵架中的吼,不是一开始就大吼一声.
以孔庆东的话来说是“群殴”，而且还是用人家听不懂的广东话，这是好心相劝还是仗势欺人呢？谁没素质呢？
孔庆东的话我放到最后谈. 普通话和广东话的问题, 一开始Ken Wai是用普通话和大陆女士沟通的,而不是"听不懂的广东话", 我很遗憾你对整个事件似乎比我没看视频前了解的还少. 如果你有证据那个Ken Wai根本没说普通话,都是粤语说的,请拿出来.
作为一个标准普通话为母语的人,我非常希望所有华人都能熟练掌握普通话, 很遗憾就算在大陆北方城市里都很难做到, 基本上是普通话+带地方口音普通话+地方话的语言结构,到县城乡镇则基本上是地方话的天下.对于本身和普通话较接近的省份还好,在有些地方真的感觉比外语都难沟通. 假设这件事发生在一个内陆省份, 操普通话的外地人被本地人努力用普通话劝阻不文明行为后嘲讽本地人普通话不好, 会招来什么?
关键的，在地铁因吃东西拉紧急停车闸，又赶人下车，这仅仅是素质问题？
中国的语言博大精深, 同样一件事情换几个形容词就可以把事情变个摸样. "群殴", 在视频里我看到的是,几位大陆女士声音远高过其他人,气势上虽然人少但并不占下风, 说吵架是真的,说群殴纯粹挑拨. 还有说列车员将大陆母女"赶人下车", 分明是将双方主要人员带下车, 避免继续激化矛盾, 一个"赶人下车",仿佛让人看到凶神恶煞的香港男人连推带攘的强行让几个女人下车. 妙用啊.
你还故意混淆了一个问题,拉紧急停车闸或者警报器,不是因为吃东西, 而是因为事情已经发展到吵架的状态,而且有进一步激化的可能. 很多人都根本没有也不愿意了解事情的过程, 就下了"因为吃东西被....."的结论然后开始声讨. 如果这种方式态度去面对人生会活得艰难而曲折.
最恶劣的，偷拍大陆母子视频，上传到公共网络，严重侵犯人家个人隐私，仅仅是没素质吗？
这里需要商榷一下,我对国内,香港这方面法律并不了解,究竟是侵犯到了个人隐私还是新闻事件,我不确定,希望在这方面有权威的人士解答. 但就"偷拍"而言,我觉得算不上,因为拍摄者是在双方吵架后开始拍摄突发事件, 被拍摄者应该可以看到, 这不同于偷偷拍摄别人的正常生活. 从另一个角度来说, 这种突发事件中围观民众自发拍摄的视频, 可以作为之后公众,执法人员, 机关了解真像的重要手段. 比如"赶人下车".
单一这件事，谁更没素质呢？谁更仗势欺人？为什么孔庆东骂香港狗能获得支持？你真以为人家都是智商有问题的？
我想谁没素质已经很清楚了. 而仗势欺人, 又是一个妙语. 一个原本稀松平常的社会事件就是被一个个高人妙语连珠炒到现在的状态. 当事人Ken Wai在博客上进行了道歉, 至于是否真诚每个人都有自己的看法,至少,他没有煽风点火激化事件.
我只是做了我应该做的事情， 同时我无意冒犯内地人士。
至于我那句：大陆人又怎么样 ，如果对各位照成了不便我在这里道歉。
这次这个事件， 我不想引起什么反什么的情绪，谢谢！
我很幸运， 我当时没有粗口骂人，如果我骂了人，这件事情就不同了。
关于孔:
1, 我对其的感觉是已经远远脱离了一个北大教授的形象,他已经开始走上一条类似芙蓉凤姐的成名路线, 在电视网络里对各种事件发表极为偏激, 过火,下作的语言, 语不惊人死不休, 一切为了自己的名气更大, 至于恶名还是美名完全不在乎.以辱骂和被骂为荣, 在今天的社会里,他的路走的很成功.
2, 孔已经开始收回香港人是狗的言论, 尽管收的很难看很尴尬,但至少说明就连孔这样的人都觉得过了.而且就我看到的大陆网友,完全不是一面倒的支持,有支持孔的,也有反对孔的,不要因为你自己的立场就选择性忽略.
3, 如果可以把同一个国家另一地区的同胞都骂做是狗,不管是说这句话的人,还是支持的人,应该重新衡量一下,自己是否算得上一个现代社会意义上的"人".
通宝推：chalet,独草,不会游泳的鱼,南加菜帮主,西望长安,parishg,acxp,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 孔的说法被断章取义之事阁下有无了解？ 家园 我看了孔和尚骂人的视频 孔和尚的原话似乎是说“那些不认中国是祖国，把欧美国家当作祖国的香港人就是狗”当然这是大意，具体的原话也记不清楚了。如果我的理解没有错误的话，孔和尚这个话没有任何问题啊。如果这也算是大错的话，似乎小布什老兄搞出合法虐待美国人的事情来岂不是连人都不如了。
不能因为孔和尚是北大教授就不能说脏话了，虽说在公共场合骂人不合适，不过说妓女是婊子这绝对不是骂人，这是陈述事实，虽说这个事实不太适合让小朋友听。美国教授当众Fuck，Shit也不是什么很罕见的事情。
不得不说那些把中国不看成祖国，对大陆来的游客采取歧视对待得人真的就是狗。
家园 老孔从六四斗士走到今天 今天这个媒体宠儿/媒体死敌，社会良心/咆哮演员（选择哪一项由屁股而定）。
真是让人感叹世态炎凉啊
家园 斗士不值钱了。 到处都是。
家园 其实这事很简单，人人心里都有一个评判，关键看自己屁股在哪 家园 “任何人未经港铁书面允许,不论何时都不得在港铁拍录影片或 “这里需要商榷一下,我对国内,香港这方面法律并不了解,究竟是侵犯到了个人隐私还是新闻事件,我不确定,希望在这方面有权威的人士解答. 但就"偷拍"而言,我觉得算不上,因为拍摄者是在双方吵架后开始拍摄突发事件, 被拍摄者应该可以看到, 这不同于偷偷拍摄别人的正常生活. 从另一个角度来说, 这种突发事件中围观民众自发拍摄的视频, 可以作为之后公众,执法人员, 机关了解真像的重要手段. 比如"赶人下车". ”
转帖：
根据《香港铁路附例》第28H (e)款
(下载:http://www.mtr.com.hk/chi/legal/images/mtr_by_law.pdf)
任何人未经港铁书面允许,不论何时都不得在港铁拍录影片或录像.
家园 香港地铁流动显示牌以后要不停播放下面有关信息 1. 小孩7岁以下在地铁内进餐请不要打搅;
2. 地铁内不得录像；
3. 地铁内议论其它乘客的发音行为是言论自由的表现，基本法予以保护。
另外香港的商家要重读自由世界商场的一贯信条：
A. 顾客永远是对的；
B. 一旦顾客犯了错误，请按条例A处置。
家园 孔的视频你看了吗，原话是什么你能复述吗？ “孔已经开始收回香港人是狗的言论”
你从他的最新文章还是视频中得到的这个结论？
话说孔什么时候说过“香港人是狗”这句话？是你替他总结的，还是
看了香港报纸的标题？
家园 做人请学会将心比心,换位思考,尤其对于自己的同胞 我知道香港有很多人是好人，但是有很多香港人至今还是狗。
我再次说，香港人 很多是狗。
我知道大陆有很多人是好人，但是有很多大陆人至今还是狗。
我再次说，大陆人 很多是狗。
我知道上海有很多人是好人，但是有很多上海人至今还是狗。
我再次说，上海人 很多是狗。
我知道东北有很多人是好人，但是有很多东北人至今还是狗。
我再次说，东北人 很多是狗。
我知道新疆有很多人是好人，但是有很多新疆人至今还是狗。
我再次说，新疆人 很多是狗。
家园 大陆何止有很多狗，还有很多狗都不如的。 比如以中华血统为耻的萧翰；
比如中国如果买不到粮食是中国的错的茅于轼；
比如愿做美国精确指导炸弹下亡魂的焦国标；
比如草泥马祖国的艾未未，以及3-14，7-15事件中那帮幕前幕后的凶手们。。。。。
所以你这么说很对啊，将心比心，我没觉得说香港大陆都有洋奴狗崽有什么不对，但问题是为什么香港这么多人去对号入座？