主题：关于葡萄最近一系列文章的读书笔记及对葡萄发帖的总结归类 -- 月下
- 复 是这样？
家园 一些话 del
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)- 复 一些话
家园 恩，我说说您给的回复中，我的思考过程吧，目前有两个图 先说前提吧，为了相对准确的知道 您说的具体所指，我百度了下：
信息 信仰 信任的定义 如下：
信息：信息是信息论中的一个术语，常常把消息中有意义的内容称为信息。1948年，美国数学家、信息论的创始人仙农在题为“通讯的数学理论”的论文中指出：“信息是用来消除随机不定性的东西”。1948年，美国著名数学家、控制论的创始人维纳在《控制论》一书中，指出：“信息就是信息，既非物质，也非能量。”
信任：(动)相信而敢于托付
信仰：（1）概括地说，信仰是人对人生观、价值观和世界观等的选择和持有。（2）当信任变得极端化，将会形成信仰这是构成幸福的一个积极因素。信仰能够驱使人们共同应对不幸和灾难，促成整个社会的相互作用和支持。
我看您帖子第一感觉的想画下来的图图一
外链图片需谨慎，可能会被源头改图二
外链图片需谨慎，可能会被源头改对应这两个图为您回复给我的大略
这里我想说我说的信，在字面理解就是相信。坚定的信就是坚定的相信。相信什么，这里就涉及无数个构成相信的事物，有的具体有的抽象。我这里仅仅涉及信息，信仰和信任。先说信息，信息是组成各种意识认识与意识判断的基本要素。今天信息社会的海量信息中，我们在认知世界并在社会生产生活实践里积累我们的行为模式与心理模式。在这个过程中，我们会选择并最终形成对信息取舍的偏好。
我这样画是因为我的理解能力差，而且容易忘记事情不好意思这图画的真不怎么样不知道您能不能看懂。
我还是继续写啊，
信息虽然被定义成那个形式，但是您说的
对于作为个体对于社会整体乃至自然社会认知的局限性，我们选择相信什么信息往往决定了我们的信仰乃至信任。而现代社会信息的不对称，很多时候已经具有这个社会再分配先发优势的决定价值那么“个体的认知局限”和“现代社会的信息不对称”。导致信息本身的定义被扭曲，必然导致信任和信仰的不确切。
我喜欢您吧“信息”作为“这个社会再分配先发优势的决定价值”
后面您举得从04-07年的帖子的例子，总的来说我都看过，但是记忆力不好(我通宵看过共计30页的所有帖子，实在顶不住睡觉了，醒来后发现又差不多忘了。。看您的帖子有种想不睡觉的冲动。。)，暂时在重新整理中，不知道能画出个什么图来。 ：）.....
那么回到您自己的例子，整体说，是信息的作用导致了您在社会再分配中的价值（不一定是金钱）从而是您更加坚定的信任信息的作用， 换句话说，理论与实际结合后，产生的反馈正面作用并强化了您对信息的看法。（我好奇 您的信仰是什么？ 但是这样问很不礼貌，呵呵。不说没事，我慢慢画图找。） 或者说，在这里您的亲身经历中，消除了随机不定性东西的信息使得您认知的社会 有了方向和趋势。
不好意思急着回复了，我怕我今天晚上睡觉后就忘记了，后面的我在继续看。
(厄。。出问题了，上传的图怎么那么小啊)
家园 从邓小平宣称黑猫白猫开始，似乎中国走向帝国主义就是 不可避免。似乎资本主义国家之间竞争的结果就是这个，和经济语境下的垄断都是一个意思。
家园 这是不是按规律办事 中学政治课里讲的事物的发展有其自身规律。。
但是漫长的历史也证明了，中国人的自我修复和革新的能力，也许创出一条人类社会发展的新道路
家园 这个世界，终究还是这样 我曾经天真地期待过，我们不一样。
原来没有我们，也没有不一样。
----
葡萄一直说，我一直不懂。等到我稍微开始明白点的时候，原来是这样的令人失望。现实本就令人失望。接受现实吧。
葡萄现在我不懂的是，如果真如你所说，那你为什么要来西西河？又为什么要说这些？
家园 不知道，但是还是要去做 曾经看过一本小说，里面的男女主面临道义和人性的选择，有过一段对话，大概的意思是：是，我们做的未必全是对的，我们甚至也在行动中违背了一些原则和想法，在痛苦中觉得理想越来越远。但是我们不可后退，哪怕牙关紧咬也不能丧气。因为一旦后退，谁会上来？他们上来会干些什么？你我都知道。或许大义和理想是虚幻的，但是我知道，我会比他们做得好！所以我决不后退！
我会比他们做得好，结果或许还是很糟，但是会比之前更接近理想一些。我觉得，这已经是莫大的安慰了。
家园 在接受现实后 能够继续坚持自己的理想并不放弃自己的尝试，这样的人是值得尊敬的。
通宝推：拈花虎,- 复 在接受现实后
家园 否认、愤怒、讨价还价、沮丧到接受现实 差不多了。
能够继续坚持自己的理想并不放弃自己的尝试我明白你的安慰但是，这句话太空。那条路别说我毫无勇气去坚持也不知道该如何尝试，就连我自己都是反对的。我就是个普通人，想要过也希望大多数人都能过安稳的生活，远离动荡。我是最温驯的良民，最合格的干电池，以及一旦发生点什么就稳死的老弱妇孺。我甚至都不会沮丧太久，很快就会发自内心地为中华帝国主义欢呼了。
家园 其实 我是在回答你关于葡萄的问题。
至于这个
我就是个普通人，想要过也希望大多数人都能过安稳的生活，远离动荡。我们都是普通人。但是解放中国的红军，正是由千千万万的普通人所组成的。而正是因为有了这些普通人的坚持，才有今天的新中国。甚至老毛，放在当时，也可算是普通人。这不，最近不是才有人说老毛只是一名师范生么？一笑。
可是，正是因为平凡，所以伟大。
人的一生，生不带来，死带不走。唯有坚持追求自己的“道”，才能说得上此生稍微有些意义而已。我自己也常常要面对日常工作的挣扎。挫折的滋味，更是家常便饭。如果没有心中的一些坚持，可能都走不到今天了。有时在论坛看到能够触动我的话，便忍不住多写一些，其实亦不过是通过分享的方式给自己安慰及打气而已。
抽掉时间的概念，前人及后人，其实亦不过是我们的同道中人。
前人，今人，后人，三人之行，我师必在其中焉。
通宝推：明心灵竹,从北苑到太古,子承父业汪文轼,拈花虎,家园 从来都相信事实会让人改变。一个人的力量很弱，一群人的就不 弱了。
“坚持自己的理想”也只是理想哈。
“并不放弃自己的尝试”也只是尝试哈。
没有让你为这个抛头颅，洒热血。依然可以回家热炕头。
共勉。
家园 我没有什么不满 早说过，比起1984里面连吃块好点的巧克力都那么难，美妙新世界是多么含情脉脉考虑周全，我确实没有什么不满。更别说matrix，也许连可控的zion都提供，给那么一小撮人。
期待着全世界资产阶级的联合吧
------
不，其实我也没有完全悲观。以前以为正在吾辈，现在想想，还是太远了。未来会比现在好，就好像现在一定比过去好一样——对普通人来说。
我想来想去，就像仙人说的那样，还是认他们做我们的王八蛋的，就算他们不认我们做自己人也一样。最后果然还是这样啊。
----
越想越觉得老毛了不起。
---