主题：关于葡萄最近一系列文章的读书笔记及对葡萄发帖的总结归类 -- 月下
家园 讲了半天两眼一抹黑，此所谓玄学 家园 水果大最近关注于意识形态领域了，我要加强学习！！！ 家园 很多中国人都不明白儒学中亡国之道 重儒学的都是要亡国的.
通宝推：吴非,家园 上行儒学， 下用宗教，亡国之道。
不过用好了，可以管300年，比之任何一个其他民族建立的政权要长命多了。
TG说要打破这个周期律，志存高远！
家园 日本、韩国都是儒学国家 儒家影响在海外华人圈和日本、韩国都复兴了，人家也没亡国。
家园 日本是儒学? 呵呵.大笑
韩国是儒学,倒可靠些,但也亡国了,灭亡于日本.还是外部敌人.
知道为什么日本人称明代以后的中国为支那吗?那是骂人的话,是看不起的意思.
日本人认为,宋亡之后无华夏,明亡之后无中国.这确实是事实.可惜很多当代中国人都不承认.
日本人学习的是中国的唐代.好不好老兄.人家为什么学习,还不是战败后才学习的.
你看下现在的日本人服装,包括那个日本刀,建筑,跪坐,文字,很多都有中国唐代的元素.
家园 儒家思想太崇古， 太内敛 儒家是适应中国古代人口拥挤资源有限的农业社会的东西，托古而拒绝新生事物，内敛而缺乏开拓未知的活力。 谁想弄点新东西还非得酸溜溜的托古绕大弯弯， 搞今古辩， 伪经考。
就像中世纪的教会禁锢着欧洲人的活力一样， 儒家的一些严重不适应现代世界的思想，是禁锢中国人的枷锁。 五四打到孔家店， 就是我们的文艺复兴的开始。 如果今天还要回去把已经扬弃掉的糟粕重新捡起， 离天下大乱也就不远了。
家园 十分愿闻其详，洗耳恭听 家园 你看下历史 中国历史上最重儒学的是清,
但清人的统治者是满人,用儒学是作为统治工具,所以作为国家的主体,汉人,当然是亡国之道.
中国历史上第一个全面推行儒学教育的是北宋,他的结局可想而是灭亡于金,而南宋时,岳飞已经快要收复北方了,但在儒家人心中,那是不得了的事情,然后南宁灭亡于蒙古人.
明朝开始重视八股文.经济高度发达,但还是改变不了重儒学而失国于胡人的历史规则.
这就是我所讲的,重儒是亡国之道,亡于外敌,儒学是统治阶级最喜欢的工具.特别是外来统治者.
中国没有全面推广儒学时,中国的王朝更替是内部的,全面推广儒学后,不断的灭亡于外敌
儒学要求的是内圣外王,内圣则要求人的品德很高,但我们是人,当然会有人性的缺点,内圣对于99.9999999%都是做不到,所以大家都开始以假示人,中国人开始重虚,外王,则要求对外敌以教化,外人在你强大时,虚以得实利,在你弱小时消灭掉你.
所以中国人就慢慢变成了假大空,外敌开始不断的强大.此中国重儒学后,不断亡国之根源
通宝推：老看客,
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家园 我倒不这么看 首先，什么是儒这个问题就很难达成一致；其次各个朝代衰亡乃至近代中国全面落后的原因究竟和“儒”有多少关系很难说，相关毕竟不代表因果，不能因为表面上儒昌盛的时代中原比较孱弱就断言是儒导致这样的结果。
儒学要求的是内圣外王,内圣则要求人的品德很高,但我们是人,当然会有人性的缺点,内圣对于99.9999999%都是做不到,所以大家都开始以假示人,中国人开始重虚,外王,则要求对外敌以教化,外人在你强大时,虚以得实利,在你弱小时消灭掉你.内圣外王的都是圣人，不是对普通人的要求。
对外族，中原王朝一向很实际的。外族之地，能抢来的都已经抢来了；军事上无法征服的，比如朱元璋列的不征之国，都是有过数次军事入侵而失败的历史的。史书中的人物传记，往往在某个良吏出任偏远州郡长官的政绩里写上：办学校、兴教化。说白了，就是文化殖民。这也是对外敌的教化。
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家园 明白点 真正信奉儒家的朝代不见得怎么好，反而那些与儒家保持距离的朝代会更好些。汉与黄老的关系不用说了。唐代也是明儒实道，
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家园 儒学误国不浅 孔老夫子在春秋灭国无数的时代，厚古而非今，仰慕三王时代，追慕周礼，妄图靠礼仪来解决矛盾，这典型的鸵鸟思想
- 复 儒学误国不浅
家园 一个被春秋战国五百年战乱给抛弃的东西 却在宋代发扬广大起来,不断的被敌国所灭,
有些当代中国人真的不明白,为什么春秋战国时代那么多的君王都不用儒学.他们根本不明白,把权力建立在等级制上,根本是建设在沙地上的建筑,一切的权力来源于实力.来源于谋略.
中国从宋代开始的以放弃内部竞争为代价的儒学化,结果就是不断的被外部敌人改变主体民族的血肉,更主要的是改造思想,成为了奴隶化,那一个犯强汉者,虽远必诛,那一个王侯,宁有种呼,那个一诺千金的中国古代汉人,被改变了只会工作,不会提要求的当代中国人,特别是清代的近三百年改变,成果非常的大.
那些天天讲儒学好的国人同胞们,你们的这种言论就是被潜意思植入的结果,而且你们根本不会认为这是,好好看下美国人的电影吧,美国人的哲学已经走在世界的前面.那个黑客帝国,还是盗梦空间.全部是关于精神方面的.
还好TG没有全面采用儒学.
家园 儒术服务于它那个时代的生产力 和建立在土地所有权之上的生产关系。而进入工业化社会，显然儒家以土地所有权（可以对照着看罗马法里的父权，我认为那是商业社会最孔子的内容）为基础的社会治理结构，不能适应生产力发展了。可以对比的是在面对落后生产力（游牧民族）的时候，基本上都是儒家把别人同化。而面对先进生产力的时候，孔家店倒的异乎寻常的干脆。美国人的哲学是什么我还没弄懂（实用主义算不算一条）。所不同的是美国的生产力确实别的国家更为强大。
你可以去看哈耶克，看1984，看看那些东西然后再回过头看看黑客帝国是不是这种思想的另一个版本。而盗梦空间源自圣经的拯救套路只是对我们来说很新奇。如果你看完了《盗梦空间》那么还记的“意识的边缘（Limbo）么”你如果知道Limbo这个词来源于基督教地狱的边缘的话，那么整个故事的逻辑架构就如同牛郎织女的故事一般老套了。男主角cobb在形容Limbo时说“开始的时候，就像上帝一样在创造”。而《十诫》第一条：“除了我以外，你不可有别的神。”cobb那妄图凌驾于上帝的话在西方人看来简直“十恶不赦”。而《旧约.罗马书》第十三章9条——像那不可奸淫，不可杀人，不可偷盗，不可贪婪，或有别的诫命，都包在爱人如己这一句话之内了。第10条——爱不可以加害于人，所以爱就完全了律法。在这里你可以看到cobb几乎完全冒犯了圣经……
而在这里你也看清那双禁锢思想的手了么？
我所庆幸的是TG即没有学儒学也没有学基督教。他依然那么固执。呵呵呵，我喜欢这个性格。