主题：【原创】盘点一下印度LCA战机2011年的表现 -- daharry
家园 沈飞 沈飞现在这个样子已经不能对成飞起正面的积极的竞争作用了。只是占用耗费国家大量资源养着一伙人罢了。
索性给机会扶持洪都，西飞，贵航这些小兄弟。说不定若干年后能再出一个成飞。
家园 嗨，技术就是技术，不是政治文章 李根兄好像是名ID哦，不过。。。
直接摆事实，讲道理：
当时沈飞主要致力于歼8Ⅱ，而成飞J10项目的来源就真不想说了（当然，我也是百度来的，估计真正知道的人都不会发帖的哈）。
有很多文章是后来写的，和国内一些汽车行业的总布置一样，是做完事情后补出来的。
当时的611所的技术水平嘛，不多说了，反正从132厂设计所挖了很多人。哦，当时叫调动工作。
而132厂的技术精英们，80年代还去了很多地方学习，可惜80年代末流失很多，不过也给了年轻人机会。所以事物总是有两面性，要辩证地看。
李根兄对当时的情况很熟么？知道麦道找上成飞的故事么？知道最开始用的什么数据格式么？听说过席梦思么？用百度，只能百度到一段段文字，百度不到一段段的经历。
呵呵，瞎说就瞎说吧，见笑了。
家园 挺理性客观的讨论，为什么要投草？ 如果不同意他的观点，可以和他讨论嘛。
沈飞真是不争气，不怕不识货，就怕货比货。蔡国庆把国人忽悠惨了。
苏27应该是中国最后一种整机引进的战斗机了。等黑厮开始服役，等沈飞把苏27吃完。沈飞还能吃什么？
当年沈飞的重要性，怎么说都不为过。共和国航空工业的长子，中国航空工业的基石，培养航空工业人才的大学校.....
但说这些都没用，此一时彼一时。
沈飞是没落贵族，成飞是穷小子暴富。沈飞难免有点酸溜溜的。但成飞起点越低不是越证明成飞人更努力，取得的成就更大，更成功么？
小卒子过河顶死老将。英国当年还是美国的妈呢，现在不是成了美国的儿子了。
家园 这两个厂（所）我都接触过 谈点自己的看法吧。
首先，611里不少人是从601抽调的，132厂本身也不少人是从112厂过来的。由于有这个历史缘由，沈飞一直以老大自居，认为成飞是自己的儿子，这个心态绝对是有的。我在112厂，跟他们生产的人打交道，上至部长，下至普通工人，确实爱说这个。132厂的人对这一点特别敏感，也是，要有个人见天在你耳朵边说你是他儿子，换谁心里都不好受吧。这一点我觉得沈飞人心态是有点不太端正。沈飞代表着中国航空的过去，我去112厂开个会，不少老沈飞人在会间就爱吹当年一个月干歼6几百架的光荣历史，说不好听点，听的耳朵都起茧子了。
但沈飞是不是一无是处，沈飞从上到下，只要目标下了，肯拼命干，这一点我还是认同的。我亲见过攻关时带被子下车间，吃方便面的。就这一点我觉得沈飞是有希望的。
成飞，我个人觉得，一个是有股争气劲儿；另一个，比起沈飞来说，更精明，沈飞每年主要还是靠自己的人脉在上面要经费；成飞很早就已经开始依赖于市场化的资金运作了，这点比起沈飞每年只会哭穷要强得多。
我想成飞和沈飞其实两个都为中国航空做出了巨大的贡献，总统说拆掉沈飞或者让沈飞做外包，这等于是气话吧。我还是觉得最理想的是成为中国的洛马和波音为好。
通宝推：莫愁湖水怪,李根,家园 说下“大干饭” 的事情 但沈飞是不是一无是处，沈飞从上到下，只要目标下了，肯拼命干，这一点我还是认同的。我亲见过攻关时带被子下车间，吃方便面的。就这一点我觉得沈飞是有希望的。“大干饭”，大干45天，大干60天时吃的饭，当然也包括方便面了。干到凌晨两点在厂房内打地铺也是有的。不光是沈飞，其他飞也有。
在民品任务少时以及一些特殊车间（例如部装总装车间），一年的活基本集中于那特定的一两个月时间内。这个可以说是由军机近乎于单件生产的多品种小批量生产模式所造成的。但是也说明生产管理有提升的空间。
通宝推：天煞穆珏,家园 抓个虫子 歼6产量最高时是一月50多架
家园 成飞的市场化多半是给逼的 航空不了解，但兵器就是这么搞的。东北的跑步前进，西南的自己找食。等到部里也没钱了，东北就抓瞎了。
家园 握手