淘客熙熙

主题:为了沉默的言说——写在王立军边上: 改贴声明 -- 洗心

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              • 家园 美国有阴谋论,有带路党么? 给谁带路呢?

                什么叫话语霸权,不要装天真。

                • 家园 照你这么说,美国的那些反主流的

                  如911阴谋论的,号召马克思的经济学家不都是“带路党”么。更不用说公然批判污辱在台上的政策的那些下野无权派,要带路的不要说太多啊。福克斯的反智广播,小布什的大规模杀伤武器,不是都成了好莱坞电影中的笑柄了么,这是你说的话语霸权么?

                  • 家园 你不懂什么叫话语霸权

                    话语霸权不是不让你骂,而是让你骂个开心,你什么也改变不了。

                    很多人雾里看花觉得美国的言论自由很光明很美好,殊不知美国的言论自由是在“无法干预政治现实”这个前提下被允许的。有机会成点气候的,刚冒出苗头就要以“法律”之名将你摁倒。

                    如今还有什么人关注OSW?


                    本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                    • 家园 所谓的话语霸权,至少是有话语的。

                      话语在那里放着,自然会影响政治过程。又不是只有号召造反才能影响。

                      从陈独秀毛泽东周恩来到邓小平,都不否认美国民主的进步性,为何后人反而不能实事求是?

                      • 家园 美国民主的进步性

                        是有阶段性的,而且和当时世界的大环境是紧密相关的。

                        中共第一代领导人的时代,是什么样的世界背景呢,就是当时殖民地纷纷追求民族自立,与老牌帝国斗争的一个背景。而当时美国还奉行门罗主义,其本身还没有帝国化。所以放在当时的世界中,他的民主进程确实比世界其它地方(不是帝国就是殖民地)要好。一战二战以后,美国的帝国化就悄悄完成了,可是他还是有一定的民主性。为什么,因为当时还有社会主义阵营。社会主义阵营,特别是苏联中国本身的民主进步,迫使他与民间的力量做出妥协。美国民主进程较好的六、七十年代,正好和中国文革、输出革命的年代重叠,这个不只是时间上的巧合。

                        后来一直到中国放弃意识形态阵地,苏联瓦解后,美国其实就踏上了去民主化的不归路,而且由于美国人民因为自己的民主成就而松懈了下来,麻痹大意,这个去民主化的进度是非常快的。(你可以查查不断扩大的executive branch的政治权利,及通过对外战争不断削弱国内的民主权力,比如最近通过伊战被削掉的hebaes corpus),而美国人民的愚化从1992年到今年刚好20年,一代人的时间(作为参照,你不妨看看在如今美国那些不断努力发出他们微弱异议声音的知识分子,他们处在哪个年龄层,而他们如今亦不过悲哀地被圈养起来而已)。

                        毕竟中国和美国走在不同的道路上,有些事情,不能直接比较。但是如果分析一下美国民主的进程,我们可以发现一个时间点:“人民认为民主进程获得很大成功”,这个时间点,正是美国反动势力开始反扑的时候。那时候,也正好是“class warfare/struggle”这个词的妖魔化基本上完成的时候。你再结合老毛说的年年讲,月月讲,日日讲的说法,是不是很有意思?呵呵。

                        中国的民主进程和美国不同,不过如果借鉴美国人民的经历,当以上两个时间点出现的时候,恰恰是我们要提高警惕的时候。我所谓不要重蹈美国覆辙,说得正是这个。

                        至于那些要照抄美国式民主的,他们既不懂民主,也不懂国情不同。结果就会是象一个抄了一年作业的学生,大考仍然不及格。

                        ------

                        尾注:有些话,放到当下的舆论环境,可谓不合时宜。只是既然起了话头,总要有些交待。大家看过就算了。毕竟在我自己的判断,中国人民“被进化”到美国人民这个程度,还有一段不短的时间。言尽于此。

                        通宝推:lilly,方天化几,土拨鼠yuanap,思行路人,朱测,
                        • 家园 李银河连美国都不抄了,美国现在的守贞运动被她当年同样在美

                          国接受的性自由思维所排斥

                      • 家园 不同意

                        "话语在那里放着,自然会影响政治过程。" 错了,别人可以让它不被人听见(控制媒体),也可以用法律和各种金融工具让你的话没用。

                  • 家园 美国讲马克思的,基本上都是养起来小骂大帮忙的

                    小布什所谓伊拉克子虚乌有的大规模杀伤武器,谎话说尽对美国有什么实质性的损害,伊拉克人却为此付出了上百万人命的代价,这不是话语霸权是什么?

            • 家园 高度发达的官智也中箭了

              天朝盛产的网络三聚青鞍输出了米国,貌似米国情治单位也糊里糊涂喝了几口,不然根本就不用作出任何反应 :

              U.S. official: No evidence North Korean leader is dead

              February 10, 2012 -- Updated 2248 GMT (0648 HKT)

              (CNN) -- The U.S. intelligence community has found no evidence to suggest North Korean leader Kim Jong Un is dead, a senior U.S. official said Friday following posts on China's version of Twitter that claimed Kim had been assassinated while in Beijing.

              U.S. intelligence officials have been looking into such rumors for more than a week, according to the official, who has direct knowledge of the latest U.S. analysis.

          • 家园 几天之内民智就能开启?

            你还真是自信啊

            删删帖子就能删掉的"民智",能被GFW挡住就能墙掉“民智”,要多么脑残才相信这是个“民智”值得期望的?要多么脑操才能指望靠相信这些“民智”的人来建设新中国?

            这些个青年才俊,除了敢当带路党,旁观党,和在网上展示自己的存在,还有啥作为?

            建设新中国跟他们有毛个关系,删他们再多帖,又有何妨?

            今天顶天不过删个帖子,比街头直接击毙闻一多如何?

            怎么人家就建起了新中国?

            • 家园 投个草,围观一下

              这些个青年才俊,除了敢当带路党,旁观党,和在网上展示自己的存在,还有啥作为?

              建设新中国跟他们有毛个关系,删他们再多帖,又有何妨?

              俺自己也是个中国的建设者,做出的贡献不敢吹牛说大,相信比人均水平还是要高不少。但这跟俺在网上常常旁观些没有底线的事情、没有底线的人,并不矛盾。

              击毙闻一多的那些人,之前一年正是被民众欢呼为击败日寇光复中华的民族英雄,把个百年积弱的国家,搞进了联合国五强呢,结果怎么样?三年之内就被赶到台湾岛上去了。

              向他们看齐的话,恐怕到时连台湾岛也去不了,因为台湾岛上的小马哥只怕不欢迎。现在大力经营的国际旅游岛,莫非是为此用途耶?

              到今天还在拿“建立新中国”说事,那脸皮也赶上长城厚了。如今的共产党,跟当年毛泽东、周恩来为代表的,建立新中国的共产党,有一毛钱的关系么?自己把党章里基本的代表关系都改了嘛。

              • 家园 上小岛那也得有人赶啊,谁?公知?

                我觉得就是,碧蓝而已,只要不放弃TG的招牌,不放弃毛周的祖宗牌位,还是有希望的。既然有人认为放弃更好,我等做点准备也没啥大惊小怪的,尽管可能根本没用。

            • 家园 民智其实就是一层窗户纸,因为遮羞布扯下去了

              连围观的群众都有自信了,http://www.ccthere.com/article/3664559

            • 家园 看到一些人的表演

              我立刻就想到一个老词:阶级敌人。

              网络的好处是信息量大,多数情况下,一般网友也能发表自己的看法,体现了一定程度的言论自由。

              但是,这个信息量大也还有另外一个意思:泥沙俱下、真假难辨;

              在这么多发言的网友中,也绝对不是人人火眼金睛、明辨是非的,也存在个鱼龙混杂的问题,更不要说其中还有一些居心叵测、惟恐天下不乱的成分。

              所以,放开几天网络,就能让人聪明起来,绝对扯淡。

              这几天的西西河,让人觉得新兵营还真的是太必要了.

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