主题：说说中国的清官意识 -- 慧诚
家园 对比文革那一代人，我们都应该想想自己 那一代人的激情，在我们这一代人身上是怎么的消退的，是因为我们更加理智了，还是更加的空虚了。
目前，那些惧怕文革的人大可不必担心，因为人们血液中流淌的革命精神已经大大的消退了。就算是"九个人"振起十八条胳膊一呼，恐怕也是应者寥寥。但是历史是无情的，对政治不关心的人，就同下面这个段子：
人贩子：闺女，姐顺路要去前面一个村子看个亲戚，就说几句话。耽误你不？
被拐女：不防事，姐我们一起去好了。（心里面很感激这个好心人，谁让自己求着人家呢，只要到家就行了，绕点路算什么！）
路错了，一辈子也到不了家。
家园 我不知道文革前的什么经济路线被批臭了？ 是独立自主吗？还是造不如买，买不如租？
前十七年不是刘邓的十七年，而是独立自主和造不如买斗争的结果，算成果，也算不到刘邓身上。
我对文革确实知之有限，其实我觉得每个人对文革的了解都是盲人摸象，我们要做的，就是把资料都发掘出来，让看客得出个相对客观的结论，虽然这依然高度依赖看客本身的立场。
在改开已经三十多年了，前几年大家还满怀信心地憧憬着蛋糕的做大，在今天，我们已经不得不面对分蛋糕而不能、蛋糕会被某些家伙完全吞掉的问题，这就是我为什么要回首文革的原因了。
文革更大的失败，可能就是打破了百姓对稳的追求。自古皆如此，中外皆如此，他老毛干嘛这么多事？百姓对一切本来早就习惯了，有清官，咱欢呼，没有，咱也忍着，都习惯了5000年了，也没啥大不了的。真受不了了，就揭竿而起，换个朝代重新来过。
所以文革是异类，但它出来了，就不可能对历史没有影响，所以我试着从另一个角度看看文革到底是什么？为什么失败了？回忆录也好，亲身经历也好，毕竟是微观的。我也不知道我看到的宏观的是不是真的，但这是个角度。
家园 绝妙好文 花！ 运动的初衷旨在“防止资本主义复辟”，然而却“种下了”“资本主义复辟”的“种子”这就叫“不以人的意志为转移”
家园 主席是相信人民的，因为主席相信自己 鄙视自己周围的人的人往往鄙视的就是自己，不相信自己能做到主席那样。
我们现在这个人性只不过是上千年私有制下锻造出来的人性，所以要文化大革命，革命的对象不只是走资本主义的当权派，还有自己心中那个走私心的当权派。
主席年轻时说：“小人累君子，君子应怀慈悲心以救小人”。当君子不怀慈悲心救小人的时候，我们该责怪的是小人还是君子？
主席做到了他能做到的，我扪心自问，我做到了我该做的么？
家园 毛是社会理论界的爱因斯坦，注定无法完成统一场论。 宏观上，毛提出人民创造历史，并依此建国，如同在社会学领域完成了广义相对论，并用实验证明。
微观上，毛提出要为人民服务，如同为社会学领域中的量子力学奠基。
但两者在实践层面的统一，用文革来解决个体离散性和社会整体性的矛盾，如同爱因斯坦试图完成统一论来解决量子力学与相对论的矛盾，超越了时代百年，指望老毛完成，不现实。但那种伟大是毋庸置疑的，只是后人需要汲取教训，用新的思路去解决那个问题。
通宝推：pattern,赵行德,家园 感谢：作者获得通宝一枚。 家园 这个解释很有趣 毛泽东提出了问题，也提出了解决办法，最后我们看到了道路是曲折的，是因为现在我们还处于过程中。
前途也许真的是光明的，前途有什么理由不是光明的？
在谈前途之前，首先就得铲除清官崇拜。
- 复 这个解释很有趣
家园 有趣倒是有趣 但是这个比方是错的。统一场理论是指将四大基本力（万有引力，电磁力，强相互作用，弱相互作用）统一在一个理论下。在Einstein年代，Einstein所做的工作主要是尝试统一万有引力和电磁力。而这一条现在看来正是最困难的。后三种力已经统一在一个理论下了，只有万有引力没能包括进来。
统一场理论不是什么统一相对论和量子力学。
- 复 这个解释很有趣
家园 清官，本质上属于统治阶级英雄。 为维护旧有阶级统治系统服务，而不是为人民服务。海瑞包拯属于这类。
人民要确立自身的主人地位，铲除清官崇拜是必要的，但需要区分的是人民英雄和统治阶级英雄。
从群众中来，到群众中去，人民赋予他权力为人民服务，而背叛人民就可以被人民打倒的英雄，是人民英雄。人民英雄在社会系统中为官也可以是“清官”，但不是传统意义上的青天大老爷，这种人是可以尊崇的。
通宝推：石头布,海峰,
家园 我说过要乞讨出一个清官吗？ 六亿神州尽舜尧？您觉得可能吗？您自己有没有努力做尧舜？
政治上的理想主义，写诗可以，治国不行。
革命的合法性从来都是存在的，但是一个国家随时都革命也就完蛋了。
清官意识，一方面是对官员的教育；另一方面也是对官员的压力。
家园 我有努力，其实很多人都在努力。能不能是一个问题 努不努力是另一个问题。给不给机会和给了机会能不能成功，并不能划等号。
你的那句“以为老百姓都能做尧舜，就过分理想化了。”的说法，不能成为百姓必须等靠清官的依据。你的意思无非是：因为不是每个人都能成为尧舜，所以每个人都不必尝试做尧舜，所以，每个人都应该等着天上掉下个海瑞来。
是不是每个人都能够成为尧舜，不仅有主观原因，也有客观原因，但不能因为不是每个人都能成为尧舜，而判定每个人都不能成为尧舜，甚而认为百姓们都不能成为尧舜，只能靠跪拜清官、乞讨恩赐。
这个才是我们讨论的分野所在。