主题：施密特先生说得对极了。毛的影响有限，而邓是了不起的人物 -- ID68802
家园 你确定说谎的干部,会不贪污么 上下报的数都是假的,这从中一过,你真当他们只安吃配给,不为其它么.刚才绝户好象是你说的吧,现在又家家,好,按你说的,有关干部,到你家抄粮,这不绝几户,死几个,可能么.就算只是家家,包括你们村乡干部家里么.
这么把你们家往死里逼,而且是明显违反五风行为,甚至可能涉及他们个人贪污,叫你说一下这人是谁,后来都怎么样,你一劲给他们开脱.你连直说和你家有关的这个案子,都说不清,还拉大旗,确定别处的事你说的清么,最后就是骂大街,然后产生优越感,都多少年了,还停在这个水平,真感兴趣就把事作细了,如果是家仇,那更得细了,号称被干部抄粮食,却说不出仇人是谁和去向,甚至还试图为其开脱.
另外说到天皇,日本可是相当准的,实施了他,对外侵略的意图,攻一城占一地,灭一军,沉一舰,数剧还没听说有造多少假,那他当然该负责.
大跃进情况可不一样,谎报的干部,顺嘴胡说的同时,我非常怀疑,这种搅乱数据,又有物资调度权情况下,相关的人,会不贪污.
对了,你也说了,你们家人都断粮了,没力气了,干部还有力气去你们家搜粮,这连五风都算上,这是明显的抢劫么,如果只涉及你们家,那他一定和你们家有仇,说来听听.如果针对全村,全村的粮都集中,这几个村干部不是为自个吃?骗鬼哪.
家园 对谎报,如果他不追纠,那他责任最大,说谎在前 造成大问题是大员们,不想被问责,把追纠生抗过去了,那就是他们责任最大.不对啊,你自个都说了,这个不是光吃它啊,当时农民的粮一共三项,一项是分的口粮,一项是自留地的粮,一项是瓜菜(通常在主粮季间种,如土豆南瓜之类),你那个东西要常吃,肯定是和这些东西配比吃,你爷那么精明,不懂么.
如果按你说的,干部搜粮,用这个混,那你们村过反除村干部和你爷爷,还有活人么?
如果不是针对所有人家,就是针对你们家,那说明什么,说明你们家得罪人了,就是想弄死你,和大不大跃进没关系,没大跃进,有灾年抄粮这么大仇,一准还会下其它黑手,而且轻不了.
说说吧,如果是全村就你爷和村干活下来,事后那些村干怎么了,如果就只针对你们家,那你们家倒底和这村干什么仇啊,说来听听,看架式不小啊.
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家园 你是真不会用百度啊,还是真不认字啊 https://baike.so.com/doc/5684119-5896800.html
自留地是中国农业合作化和集体化时期的产物，是农业集体经济组织按政策规定分配给成员长期使用的小块土地。农户经营自留地是一项家庭副业，可以充分利用剩余劳动力和劳动时间，生产各种农副产品，满足家庭生活和市场需要，增加收入，活跃农村经济。自留地生产是集体经济的必要补充。由于农村土地所有权归集体经济组织，所以农民个人对自留地只有使用权，没有所有权，但免交农业税费。自留地的数量决定于人均占有耕地的数量。改革开放实行家庭承包责任制后，取消自留地，融合在承包地里。
1955年11月公布的《农业生产合作社示范章程草案》规定:每人自留地最多不得超过当地人均耕地的5%。
1957年6月人大常委会第76次会议通过的文件规定:分配给社员的菜地、饲料地合计不超过10%。随着人民公社化运动的深入开展，一切归公，一些地方将自留地收归了集体。1959年5月以后，中央发布了《关于分配私人自留地以利发展猪鸡鹅鸭问题的指示》、《关于社员私养家禽、家畜、自留地等四个问题的指示》，根据这些指示，恢复了社员耕种自留地及开展家庭养殖业的活动。但是，1960年春天刮起第二次"共产风"自留地又被收走。政策的反复无常，朝令夕改，引起农民极大的反感和思想的混乱。
1960年11月，毛主席、周总理主持制定的《关于农村人民公社当前政策问题的紧急指示信》(即《十二条》)，明确宣布恢复自留地、自由市场等几项"小自由"都没有唤起农民的热情。
可见，党的政策一旦制定就要保持相对稳定的重要性，否则，不仅引起人们思想上的混乱，而且会降低甚至丧失人民对党和国家的信任。当然，特定历史时期政策的多变性，也是我党应该汲取的严重历史教训之一。
1961年3月29日中央正式发出《农村人民公社工作条列(草案)》，规定:社员可以经营自留地，分配给社员的自留地，一般占当地耕地面积的百分之五，长期归社员使用。
1962年9月27日中共八届十次全会正式通过的《农村人民公社工作条列修正草案》，将之改为:人民公社社员可以耕种由集体分配的自留地。自留地一般占生产队耕地面积的百分之五到七，归社员家庭使用，长期不变。在有柴草和荒坡的地方，还可以根据群众需要和原有习惯，分配给社员适当数量的自留山，由社员经营。自留山划定以后，也长期不变。社员的自留地和开荒地生产的农产品，国家不征收农业税，不计统购。
至此，直到文革期间，中央关于自留地没有再作调整。
1979年十一届三中全会以后，农村实行家庭联产承包责任制，农村集体土地一律采取了集体经济组织内部的家庭承包或招标、拍卖、公开协商等方式承包，农村个人原有的自留地全部纳入实行承包经营的土地范围。
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家园 这个故事存在个量的问题好么 你要过三年,那肯定不是个小数,就算是伙着配给粮吃,每天也要有个大概量啊,我需要的是,你大概对这东西的,日使用量,和过关所用的总量.
家园 当然不是，所以我从不纯反邓，而胡 他是真到现在，还在危胁我们生存的，他和他的党徒，从来就没消停过，于私他破坏我的生存环境，于公，他们推的私有化，可不止几千万工人就完了，打算发比当时货币发行总量，还多两倍的私有化券，这个不是我或我的家人，也不是那个工人会中招，全国手上以人民币资产为主的，全玩完了，固定资产也一样，全民破产连带着就犯罪潮，和内战，房子又不能背着走，也都不是按永备工事修的。老拿中产说事，说是他们这套是为中产，中产支持，在下家里三套房两套北京的，前一段大涨从三万飞到六万，回落也在五万左右，河北的交给亲戚出租，最近没上心，不过听说总的来说也在涨，金融资产，小几百万还是有的，我大部分近亲也是有多处住房的，而且在变化中，我一个长辈当年双下岗，我妹儿都不想上学了，想中学一完就去打工（这是北京的）我们这些虽然多少受害，但底厚的亲戚帮着算挺过去了，后来房市起来了，他们那个小一居，当地的地价，在我们这里是三万时就八万了，现在我们这里都五万左右了，总不会更少吧。
他就一祸害么，以你来说，不管好坏，你觉的他除在反文革中，编些二十万字血书之类，和推动私有化，还有什么是能叫的上 家的 有你拿出来，看看有什么能把这个祸害家盖过去，还盖出个新家来。什么时候祸国秧民的国贼成了家了，无非现在政府还没法耍开那套胡话，多少年，从党团校，就这么教的，大动太别扭，但我们小老百姓，要是看不清这里的事，别说穷的，或一般工薪，我这种算中产之家，自问都受不了，认识几个年物流百万计，年入就几十上百万的，好坏人都有，我也没看出，搞这个能叫他们有什么好处，钱一样飞，房一样不防弹。而且生意都没了，也无所谓进项了吧。
另中国有自己的原子弹好么，找中国联手还是美国人上赶着的，而口子一开，一群盟友就蜂拥了，如你一再提那个西德总理，和他所在的西德。
http://bbs.tianya.cn/post-no01-457939-2.shtml#fabu_anchor
胡乱邦家里那几块料死干净了就完了，胡德平今年七十二，七十三是坎，七十四是他爸阳寿，七十五是中国人平均寿命。三年全在坎上，过不去三年以内，过去了，还有八十四，别说三千六百年，连三十六年都用不了，能挺过十六年就不错了。
靠他们家族那点人脉和吃的国资，再往下不敢说出不了个把好点的，不过应该也不是指扯这些谎能赚到的，至于那些手下，更早的不说，最年青的七六年时，也得二十来岁了吧，现在最少六十多了，过十六年那个没过人均寿命值，短则三五年，长则十六年，胡家人全死光了，他们当年拉那些编谎的手下也死差不多了。
这个国家不管是在过去的基础上，一步步发展了，还是在这些谎言侵蚀下崩溃了，都没人再需要这些谎言了。
家园 为啥一口一个二十万字血书？ 林昭、遇罗克等事迹的真实性我不去讨论，我就问你一个问题：事后受害者对被迫害的内容添油加醋，就能证明迫害没有发生吗？
毛朝普通人的基本权利几乎是时时刻刻都受到政治力的威胁这种最基本的事实你承认吗？扯你家几套房就更搞笑了，中国哪年才开始有商品房的，我们讨论的难道不是毛朝是否对人权肆意侵犯和邓上台以后拨乱反正对毛的否定是否适合的问题吗，您觉得您在毛朝能有拥有任何“房产”的可能？五十年代没收城市居民私有房产的时候您在哪儿呢？
家园 首先遇罗克是反血统论给杀的 而当时毛是一直在反血统论，也就是说，他是因与毛观点相近，但又没直接关系，叫干部门干掉的，是文革时死的不假，可这算是文革死，还是反文革死哪。这种人都拿 出来当头牌，可见实在是没什么正经人物，用自个杀的人，来反栽。
林昭那个到现在还抓着二十万字不放，明显不是仅夸张一下，而是真有人写了个十几二十万字的东西，当然不可能是用血写的，顶着林昭的名，那里面的东西还都是到现在，都时不时拿出来要用的，所以直到不久前，还搞专门纪念活动，为林昭或他的血么,为的是还想用那十几二十万字,说白了,赵高的活儿,鹿和马不是重要的,重要的是我说能有二十万,那就得有二十万,怀疑的,李斯都办了,其它人看着办吧,不就这意思么.
- 复 我说的昏君是毛。
家园 这东西我八九十年代就看够了，用不着你给我定调子 因为你这个歌，下一句唱什么，都唱好几次了，有进展时，没有一次不害人的，先毛后邓再全部，连所谓俄国汉学家，都来吃这碗饭了，民国范你造反就有罪，反毛核心，包括邓小平你反晚了，这还不算抓实际存在的具体问题的，不光88，那俄国专家一说就是，邓反右时怎样了。
你实际不也就是想说，上有昏君下有奸臣，那谁啊，就剩胡乱邦一家子私有化了。
看几首你胡乱邦死前诗吧，这可是公开当脸发的 新
看出里面说的，看马不爱人的伯乐是谁了么，你提我，但还在我上面，那个人是谁啊。要伯乐衰翁，怎么变啊，。88年的诗。
宝岛觅得幽憩处，那就是把台党作向往了。不是我们应统他们，而是我们该归顺他们。
链接出处
胡耀邦和我谈下台前后
1988年9月，耀邦写了一首《戏题养马岛——拟赠胡绩伟同志》的诗，共六句。
辇从秦皇下沧蓬，
雷鸣电击辘肠空，
宝岛觅得幽憩处，
岂料伯乐踵相踪；
伯乐爱马不爱人，
牧人一夜变衰翁。
胡绩伟是在耀邦逝世后才看到这首诗的。他说：这是耀邦留下的一首很重要的遗诗，表达了他最关心的还是时局。他用“伯乐爱马不爱人，牧人一夜变衰翁”两句诗，概括了他下台的沉重教训。
这里，我步这首诗的韵，写了一首和诗，作为本文的结尾：
世事无常若转蓬，劬劳心瘁两袖空；
但求人间皆乐土，岂顾身后影无踪；
生杀予夺决一人，民望饥渴呼德翁。
德翁，德先生，即民主，民主领袖。
2009年10月于北京
再看 一年后他突然死了，他儿子带着人搞出来的东西（他肯定想不到自个会突发心脏病，那也就 是说，再给他点时间就亲自动手了----这方面有专门纪念文说胡死早了，不然自由化啊民主啊，就都多好的。）
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自由对话录(四月二十日贴于北大三角地)
问:你们行动的目的是什么?
答:悼耀邦,争民主.
问:悼与争有何关系?
答有耀邦为民主而死,我们纪念他的最好的方式,就是为中国人民争取一点民主,再争取一点民主,直到希望的未来出现.
问:民主不要以经过正常渠道进行吗?为什么非得上街游行不可呢?
答:上街游行本身就是在行使法律赋予我们的权力.宪法赋予人民以集会,结社,游行的自由,我们的行动只不过使宪法的存在更为现实而以,当然,我们是在和平气氛下为争取民主斗争,我们当然不主张暴力和非法活动.就我个人看来,像袭击新华门的活动是不必要的,是我们民主运动的一个缺点,最近国际上通过和平请愿,达到政治目的的很多,都没有采取暴力,所以我们的活动要坚决一致地团结起来,目标一致,一步一步地争取最后的胜利,这才是我们应采取的策略,这次去到人民大会堂前静坐示威,虽然结果不能令人完全满意,但是这是历次运动以来卓有成效的一次活动.争取自由民主的道路是漫长的,需要我们长期的斗争,狂热和无组织是没有好结果的.历次运动和本次经验告诉我们,中国在逐步走向民主.北大人及所有学生们更该理智起来,冷静地,有策略地,坚持韧性的战斗.任何悲剧,不管是十年还是数年,都不允许再度发生.
问:可是上街游行造成的损失不是太大了吗?
答:不要紧,只要我们坚持理性的战斗,我们就会取得理性成功.就让那些独裁者玩弄权术吧,我们还是要抓住每个契机,起来斗争.
问:你不认为中国人太幼稚了吗?不能很好的行使民主权力,一旦控制不好,将导致革命悲剧再度发生吗?
答:历史在前进,人民在前进,民主也在前进,中国人民和世界人民一样,甚至可以说中国人民是理智的智慧的,将会更好地行使他们的权力.现在关键是,独裁者不给我们民主,我们最要紧的要争取民主和民主教育.让我们这样的运动成为民主培训中心吧,独裁者不是不想放下手中的权力吗?不要紧,我们再力争.一点点地争,利用每一次契机,每一个机会,而我们的人民将在这个斗争中得到民主的训练,他们将会在四面八方全方位的建立中国特色的民主.文革的教训虽然惨重,但是我们也从中得到一个结论,独裁者的时代已经过去了,民主与科学才是中国富强的希望,任何逆历史车轮而进的人,历史的车轮都会将他辗得粉碎.
问:你们的斗争策略是什么?
答:和平示威,毋庸置疑.需要说明的是,我们毫无背景,不反对政府,不反对任何党派.对任何支持我们的人,我们都热烈欢迎,在我们背后没有任何人支使,也不需要任何人支使,如果说有的话,那就是我们的良心和责任,与我们对民主的强烈要求,我们对国家的强烈愿望驱使我们走上街头的,我们要健全建立各高校的自治机构,联合起来,制定行动的时间和纲领,起来走上天安门争.
2
方励之就站在门口发起言来,他说:和共产党斗,过去我想到在党内斗,所以我在科技大学时,就让教研室所有的人都入党.后来这种方式不行,我们要从党外,体制外进行斗争,需要多方面的实际行动.
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清华经四班:
八六年是他说:耀邦不坚决.耀邦就下台了.耀邦死了!又是他说:耀邦是有错误的,追悼会的规格够高的了.所以重新评价胡耀邦也无从谈起.今天是他说:这是一场动乱.所以绝食的人,上百万人上街游行请愿也不能平反学运.我们结束了七亿人是人,一人是七亿人的现代中世纪,又迎来了几亿人是一个人,一人是几亿人的现代王国.我们推翻了两个凡是,又遵起了新的两个凡是,凡是邓小平说的都对,凡是对小平说的都要执行,我们粉碎了靠毛主席语录去人定胜天的神话,又售起了邓小平讲话去开创现代化的童话.
4
于硕是有心人,在学潮刚起的那段日子,她到一些学校,还深入到学生宿舍,和许多学生交谈.根据她了解到的情况,对这次学潮的特点作了分析.她说尽管各个学校有不少大字报,看的人更多,气氛轰轰烈烈,可是学生还是和平时一样,该上阅览室的照样上阅览室,该玩的玩,搓麻,压马路的,并不比以往少.就是在游行时,也是一边呼 口号,一边还吃着雪糕,互相打闹,至于老师们,虽然也有少数青年老师贴了挽联,但和学生没有什么勾通,更谈不上有什么联合行动.
于硕的分析,根据我亲身的经历,确是这么一回事.前面说了,我每次到北大或人大,都担心遇见熟悉的学生,所以很少往人多的地方挤.四月十六日在北大十六楼走廊(宣传栏的后面),曾遇见历史系张广达教授,只匆匆地说了几句,记得他说过现在党委也不管了.四月十八日在北大遇到中文系钱理群教授,我们只是站在食堂帝伙房的门口聊了几句.他说,从昨天起雷子都撤了,不然我们也不敢来.
我们赞叹学生的锐气与勇敢,他们说出了老百姓都想说而又不敢说的话,提出了知识分子憋在心里很久的问题.我们也为下一步局面如何发展表示担忧.我们这样的谈话,纯然是以局外人的身份,丫在一旁评评点点而已.
(局外人?按他们自己说的,学生该玩玩,该学学,参加活动的一边吃零食一边打闹,眼看把乱邦丧事就开成联欢会了,而他在学校里到处偷摸的串联,局外人?)
5
我没有他们手勤,却也留心游行的单位口号,特别是想了解,群众对邓是什么态度.和五月十七日以前不同的是,前些日子游行口号重点是批评政府,没有抨击政府领导人,即使有也没有指名道姓.十七日是这一天,许多口号矛头是直指政府领导人的,其中最突出的是抨击垂帘听政,要求结束老人政治,结束专制,推行民主,有不少矛头直接指向邓小平.
小平辛苦了请退役
小平您好(1984)糊涂(1989)
邓小平(85)戈尔巴乔夫(58)
廉政-----小康
要廉政,不要垂帘听政
簾子后找政府
反对寡头统治,结束老人政治
邓大?党大?
希望邓小平顺应历史潮流回家去.
四川宜宾师生迎接小平回乡奍老.
不要舵手要真理.
结束老人政府,腐败官僚.
个人领导集体,失误全国遭殃.
听邓小平的?听人民的?
小平下台,人民作主.
不要中国特色摄政王.
小平时代结束了.
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家园 然后哪，这活尾款不足，上天安门啊 我中学就见过了，不怕再见一回，那回没把中国变苏东，这会儿叙利亚，除非真玩民国范，玩苏式私有化
家园 谁也说不好中国以后会变成什么样 说不定就是叙利亚南斯拉夫。才吃饱饭几天，好了伤疤忘了疼的人就这么多，合着你是在海外不会受影响所以就可劲儿撺掇？