主题：【原创】浙江资本需要出路 -- 井底望天
家园 搞了半天，山西票号全是汉奸啊 资本力量真大，为了钱，把他老娘卖了也行
家园 没有晋商 1）没有晋商，在 当时 小冰期时的东北， 满清很难获得足够的粮食、铁器、棉花等；
2）没有晋商，满清掠夺的财富(比如白银、珠宝），以及贩卖掠夺的人口基本上很难；
于是，如果没有晋商提供的物资与资金的流动，满清 很可能 出现大规模通货膨胀（掠夺的财富远远大于粮食、布匹等商品），以及人口减少（毕竟自己生产的粮食不足）；
4）根据一些记载，在满清入关以前，晋商的主要几家 积累的 白银等财富 就极为可观，据称 上千万两
所以，晋商 就是 明末的金融 带路党！！！
- 复 没有晋商
家园 这样看，从南下大掠，倭寇，鸦片战争什么 到晋商，徽商，浙商，也是一种进步么。。。
家园 晋商的没落 其实晋商的没落，主要有
1）满清末年，政府财政崩溃，晋商的官商勾结，难以从满清政府获得足够的利润；
2）太平天国后，洋务运动的代表人物，大体是两湖、江浙人士，他们有自己的金融圈子，晋商难以从中赚钱；
3）满清末年，东北、西北、塞外大量失地，晋商传统的塞外市场萎缩，造成晋商低迷；
这里有个链接，百度 百科的，写的大体不差，虽然对 满清之初，晋商的作用详细描写
“入清后，借着前期对后金叛乱政权输送物资，甚至传递文书情报的关系，山西商人在政治方面的优势更加强大”
“明初晋商藉明朝统治者为北方边镇筹集军饷而崛起，入清后又充当皇商而获得商业特权，清季又因为清政府代垫和汇兑军协饷等而执金融界牛耳。一言以蔽之，明清山西商人始终靠结托封建政府，为封建政府服务而兴盛。”
早在明末，一些山西商人即以张家口为基地，往返关内外，从事贩贸活动，为满族政权输送物资，甚至传递文书情报。
- 复 晋商的没落
家园 根本上是海洋势力和大陆势力哪个强势 盎格鲁人的海洋势力带来了江浙广东的繁荣，晋商资本背后是亚欧大陆，蒙古，满清，乃至俄罗斯的势力
家园 也不尽然 晋商与其依附的封建皇权是休戚相关的，
1）满清当时与俄罗斯争夺 中亚主导权，失败；
------------------晋商丧失长期主导的漠北、中亚等游牧民族市场
2）满清相继被英法、日本等从海上入侵，被迫开放市场，特别是太平天国以后，满清逐渐丧失对南方省的有效控制，特别是东南互保以后，基本丧失对江浙的控制；
------------------晋商的主要业务，票号，也逐渐从南方淡出
总是，晋商的没落其实是典型的依附在没落封建皇权上的特权商人的没落，所谓“覆巢之下，焉有完卵？”
包括晋商，在欧美列强以及日本的侵略上，从满清以来，到人民共和关之前，又有哪个地方的商人不算没落？
也许，除了特别的买办吧。
- 复 没有晋商
家园 看来马克思说的没错啊
家园 资本本来就是和政治结合的 有什么样的政治，资本就为其服务，从古代到今天都是如此
家园 但瓦解蒙古起了很大作用 主要是朝廷没用。
家园 问题不像是出路 民间资本得认清我党尊讳共产
活路不是没有，你要不走只能怪你自寻死路