淘客熙熙

主题:【原创】从“欢迎养老金入市”说起 -- 联储主席

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          • 家园 SOCIAL SECURITY是每个劳动者都有的福利

            (我原来的说法可能不很严格,顺便纠正一下)

            每个人工资的6%+都被硬性扣除成为SS的来源。交满5年的SS税就可以享受退休金。但是领多少有个比较复杂的公式,我也搞不太清楚。确切的说,SS是社会福利。这个和医疗补助是类似的。

            而退休工资是个人的收入。401K是企业人员的个人财富的积累,同时公司再按照比例加码。现在政府机构公务员仍然普遍都有PENSION,但是企业的PENSION基本上都没有了。这些收入本来就是工资的一部分,只不过是晚领了几十年,更应该是看成工资类的收入。(有些美国人并不往401K的账户里存钱。吃干花净,到老的时候依靠SS来养老。越低的阶层,越是如此。他们本来就没挣多少钱,401K里也存不了多少,干脆就不指着这部分了。但是中产阶级,普遍还是往401K里按时存钱的)

            国内的退休工资是跟劳动者过去的工作/岗位/年限有关的。也应该看做是工资类的个人收入。国内现在推进的面向农村和没有工作过的城市居民的养老金全覆盖,是社会福利,而不能看做是工资类收入。这些救助对象年轻的时候都没有领过工资,老的时候更不可能领工资了。他们领的是社会福利。

            对于中国政府来说,工资类和救助类这两大块退休费“仿佛”是统一管理的(我也不清楚实际情况,但是给人的印象是),并不是象美国分开管理的。美国的SS税是政府管理,而个人账户的401K是公司管理。社会福利政府化,而退休工资商业化。

      • 家园 写的好!有人非得要说养老金入市是解决

        ss underfunded的灵丹。对此,诺奖得主robert merton有个精彩的论述, 如果这个逻辑成立,那么他可以解决世界上任何资金问题:

        borrow at almost zero cost or lock in 30 year rate at 3 -4%, then invest in the stock for 8%, then grab the profi~~, hoho. 好算盘,就是没考虑到down side.

    • 家园 得 4 铢钱
    • 家园 养老金入市是股市起到水库作用的一大主力。

      我觉得,关键是理解作为股市,到底是什么定位,起到什么作用。

      这几年比较美国股市和中国股市,美国经济和中国经济,我的一个很明显的感觉是,在美国,股市起到了,一、融资渠道,催生很多创新的实业化。二、起到了水库的作用,对经济运行起到了很大的缓冲作用。三、起到虚拟富裕的心理暗示作用。

      融资渠道方面,比如linkedin,groupon等的上市。

      水库方面,比如联储放水,通货膨胀却一直不见显著增长。

      虚拟富裕,通胀不见增长,一大部分的钱进入了流通渠道(不是消费渠道),股市上升了。股市上升的好处是什么,就是让很多人在心理上感觉富裕了,特别是对于退休金在股市中的绝大部分美国人。

      相比较而言,目前的中国股市还远远达不到这几个方面的作用。

      • 家园 养老金不是不能入市

        我觉得养老金入市可以接受。要看怎么操作。

        其中一点就是养老金的缴纳人要有自主选择投资品种的权利。这个比较关键。养老金可以强制缴纳,但是养老金投资的品种应该按照风险区分品种。差异化投资回报率。在透明的财务基础上,缴纳人应该自主选择不同的养老金方式。自然,高回报有高风险。尤其是如果投入股市的养老金,风险会更高,回报也有可能会更高。这就看个人选择。

        (补充一个,对不同风险的养老金投资品种,如果国家采用投资收益保险的方式,应该可以降低风险投资收益的风险率)

        现在养老金入市的主要问题,就在于行政过于强大,而养老金的缴纳人却完全没有发言权与选择权。总体上形成了无监管,不可控这样的局面。如果是类似广东这样的做法,基本上就是官家说了算,这才叫风险大。

      • 家园 不是在下故意挑刺,实在是需要呼唤逻辑

        您老的文章里面根本没有论证“养老金入市”和“股市水库”之间的关系啊?

        • 家园 股市是一个大水库,所有入市资金都是里面的水的一部分

          养老金在美国占据美国股市市值里的很大一部分,是水库中的大头。中国股市如果需要起到金融水库的作用,就需要大量的资金在里面。一碗水起不到缓冲作用,一桶水也起不到,一缸水也起不到,一池子水也起不到,小型的水库也勉强,只有大水库才能真正起到调节和缓冲作用。

          中国股市的容量和规模还远远不够,所以在美联储放水给金融带来的是波澜不兴,在中国就是洪水滔滔,膨胀迅速高迅速低。

          为什么说养老金是股市水库的主力?在美国,给自己存养老金以备退休后用,这对大多数人来说几乎是必须的,再加上个人之外社会的/企业的各种养老金,这笔资金的数量总量是巨大的。而这些资金的投资渠道绝大多数是进入金融市场。

          “养老金入市”和“股市水库”之间的关系就在于水多了,才能成为水库,没有水的洞庭湖就是个坑而已,而养老金就是长江水。


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      • 家园 养老金入市今年是不可能了

        这回重庆事件,资改派大获全胜,其他方面肯定要缓一缓,否则锋芒毕露,招致其他派别的强烈反应就不好了。

    • 家园 果然帝国主义殊途同归
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