淘客熙熙

主题:看图说话2012-04-08 -- 晨枫

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        • 家园 税收占GDP是下降了

          这几年经济不好,这也解释得过去。另一个解释就是GDP里有很多泡沫,不大好直接挂钩。但美国的税收确实需要改革了。

          增值税和个人税不应该重复收,否则成了层层盘剥了,老百姓税负太重。

          • 家园 税收、医疗、教育、军费都是交织在一起的

            不好改呀。

          • 家园 晨大真可爱。

            层层盘剥,几乎是必然的选择。

            除了死外就是税收无可避免了。

            “取之于民用之于民”的口号,MD也要多喊喊了。

            美宣部的效率是可以相信的。

    • 家园 送花赞扬

      送花成功。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 4 铢钱。1通宝=16铢

      作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:3。本帖花:1

    • 家园 我要是OBM,那就认真考虑如何赖账的问题了

      我要是OBM,那就认真考虑如何赖账的问题了

      1、要能成功赖掉,最好能翻转赚一些。

      2、最好有办法获得合法化的外衣!

      3、时不我待啊!

      综述:抛弃幻想,准备战斗!

    • 家园 美帝债务真是问题吗?

      美帝的债主主要是美联储和美帝资本家,也就是美帝政府的幕后实际所有人。

      美联储拥有的债权 ,其获得的利息基本上缴美国政府,也就是说,所谓债务利息,支出的是美国政府,收入也是美国政府。

      美帝的小把戏,骗骗老百姓和外国精英的。

      其实美帝可以让美联储印钱,买下所有债务,从而不用支付任何利息。可见问题不在利息。

      问题是美帝不搞生产,如果大家都不拿商品换美元,美元不过是废纸,故此需要搞出各种骗局,让大家使用美元。

      • 家园 美元由于是世界储币,有一次绝地重生的机会

        也就是说,在此之前,如何欠债都不是问题,直到美元变成废止。这个欠债数目完全是无所谓的,纯粹一个数字。只要美元还是主要资源的交易货币,欠债也不过是个欠债。

        美元变废纸这个过程也不是一下子就能达到的,而对于各国来说,符合全球利益的就是慢慢发生,因为一旦美元突然变成废纸,倒霉的远远不止美国。

        当然美元变成废纸以后,美国人就要老老实实,重新工作把信用攒起来。在废纸以前,欠债这个话题毫无意义,而且由于迟早废纸的缘故,不如多多举债囤资源。

      • 家园 奥巴马都急死了

        呵呵,就你不急。

      • 家园 难得的明白人

        不花不行。

        美联储是美国政府最大的债主,压低美元是为了逼迫中产投资新兴市场,最后吹暴别人的泡沫。

        卡特时代借给罗马尼亚盖总统府的钱,里根讨债的结果,就是齐老被枪毙了,大楼还没盖好。

      • 家园 数据说话,何来“主要”?

        点看全图

    • 家园 和晨枫,加点料

      晨枫先生好文章,我来加点料。

      1.) 数字是静态的,我们来看看动态的美国国债数字以及其他几个文章中出现的数字:

      外链出处

      2.) 帮忙澄清一下,上文中的数字大多数来自于CBO,在budget问题上是个权威,初次以外还有几个数据来源,通常会给出矛盾的数字。

      OMB: Office of Management and Budget, 这个是白宫下属机构,所以可以想见有政治倾向,他们的预测的前提是假设总统的所有设想都被采纳。所以各位要是读到他们的数据往往发现规模要小得多。

      CBO: Congressional Budget Office: 理论上是无党派(non-partisan), 预测的假设是“所有的现在实行的law都如期的进行或失效” (forecasts budget if all of laws as currently written are continued and expire as written ), 这个当然是一个wishful thinking, 比如说AMT.

      此外,一些国际机构也经常给出数字,如IMF, 以及一些think tank。但我个人比较喜欢 CBO的数字。

      3. 绝大多数人对美国的债务问题是见树木不见森林。因为大部分的预测曲线到2020年就结束了,顶多到2030年。实际上可怕的部分在后面,见下图:

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      4. 情况严重不严重? 严重。大名鼎鼎的PIMCO2010年的时候发表了ring of fire,下图中把美国也列入了危险国家之一。

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      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      5. 当然,我们都知道2011发生了什么,bill gross估计很不爽。美国的债务上升了,但利息反而下降了,因为利率降低的缘故。2011年PIMCO因为short duration (类似于做空美债,不过不是用美债作为工具)的缘故,收益不总么好。 Bill 今年要努力工作捍卫他的声誉。

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      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      6. 不过,伯南克和bill gross,谁笑到最后还不知道呢。我们看看swap spread. 从2008年底起,30年Swap Rate(不知道中文叫什么)和同期国债收益之间的spread变成了负数,而且停留在这个位置,一个前所未见的现象。各位大可以有自己的解读,不妨google一下。

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      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      所以market似乎已经多少认识到这个债务的问题了,只有我们的伟大光荣正确的党还在继续认购,hoho。

      7.不过党是VIP, 陈经及一干人等还在下大棋,所以大家可以安心睡觉了。

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      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      只是不知道还能睡多久。

      通宝推:晨枫,
      • 家园 数据很好,结论存疑

        不过党是VIP, 陈经及一干人等还在下大棋,所以大家可以安心睡觉了。

        说陈经及一干人在下大棋,言外之意,对美国充分斗争、并迫使之来北京觐见的毛时代大概没有下大棋,更不用提买美债这点小事。可惜即使在毛时代,一样也是对美国海军完全无可奈何的。即使台湾海峡最窄处只有160公里,也只能让打赢了朝鲜战争的解放军望洋兴叹。

        任何一个经济体,也包括现在的中国经济,尤其是在经济起飞阶段,对外部资源、市场、资金和技术是十分渴求的,从时间上看,形势对我国十分有利,在这种情况下,为什么就不能买一点美债呢,这点事情也会被称为“下大棋”?换了务实的毛上台,他又能怎么样呢?你不会告诉我,可以关起门来搞建设吧。如果是这样,那我们就没有讨论的必要了。

        • 家园 放松点,阶级斗争的弦不要绷这么紧

          我觉得你的回帖似乎是自说自话。我什么时候说过毛时代了?我也没说“不能买一点美债”阿?

          至于说陈经等下大棋,不过和他开个玩笑而已,他都没说啥,你干吗着急?

          至于党,确实是VIP么。金融危机的时候美国财长首先去哪里?亚洲,包括中国,这不是VIP待遇是什么?

      • 家园 党买国债很多时候是政治外交上的无奈

        当然,党不拿这个武器做做文章,老是那么温顺的就从了,也很让人气愤。。。

      • 家园 这个乃是保护费,由不得你的

        这个乃是保护费,由不得你的。而且这个保护费(包括日本买美国的国债之类),美国是根本不打算还的,这就是敲诈,可是也没办法

        不交就没法做生意,没法买石油铁矿石,也没法卖东西

        要怪就只能怪中国海军还是太弱

        而且不以国债的形式交,也要以别的方式交(比如升值+开放资本市场之类),比起那些,还不如买国债,至少自己还有主动权

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