主题：【原创】列车空调的那点事（上） -- 忘情
家园 车厢和控制 车厢壁不知道多厚，但是考虑每个坐铺1.5米空调范围，座位长2米，宽0.6米（算1米），体积3立方，20次换气，空调需要60立方每小时。如果侧板送风，只在0.6米宽的座位处送风，车厢壁内风速低于5米每秒，内壁有1公分的宽度即可达到送风需求。实际上很多医院，生物实验室就是利用墙壁内的中空来送风。车厢的壁板应该主要用于保温和结构，留点空间应该是可行的。
至于控制，那些开机先后，关停机间隔什么的，都是可以做在控制回路里的，我做过1台设备开机几百个数字模拟点位的开机，也是1键式开机，内部程序负责先后顺序，互锁，延时什么的，操作员不需要自己记忆步骤，甚至开停机都可以定时。当然火车不一定完全准点，定时不一定有实际意义。
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家园 连火车壁侧有多厚都不知道就敢闭门开始梦游 真是人有多大胆，地有多大产呀。
告诉你，车厢壁厚就是角钢焊骨架，外蒙蒙皮。这和你的试验室墙壁厚度没法相提并论。
内壁有一公分宽度就可以达到送风要求，你可能不知道风道还会积尘吧？你拆开过列车风道看过里面是啥情景吗？一公分？太过理想化，运行不足一年保证堵死。
只考虑到给每个座位送风就得出每小时送风60立方的结论？哦，在你脑海里，你的冷风只在你脑海里限定的位置活动，不会越界哟。好听话的智能风哟。
我就问你，你凭什么认为开机一定非得要让列车员来做才行？为什么非要搞得那么复杂？你根本就不知道，其实全列空调的车都有集中控制功能的，但是全路铁路没人用它，因为设计的人是个一天现场没待过，只知纸上谈兵的书呆子，设计出来的集控功能极不可靠，极不实用。
我想起一个笑话，古时有人给杭州知州献良策，说要采是采纳自己的良策，马上可得良田千倾。知州问其何策，他说只要把西湖水全弄走即可。知州问他水弄哪里去，此人说在旁边再挖一个西湖即可。
家园 那个笑话文人编的吧。 我倒不怀疑全列空调集控功能不实用的说法，要是铁路人员对技术讨论都是你这样的态度。
问题都是人解决的，否则要工程师干嘛。你不妨把汽车顶棚拆开参考一下那里是如何送风的。
智能风你自己想想问题出在在那里。
家园 只谈技术 送风范围是可以用软件模拟的，两边车厢壁送风，送达距离各2米，加起来就是4米宽，1.5米高的空间，对车厢来说足够了。
风道积尘通过选择合适的回风滤网来解决，另外新风一定要和回风分开处理，否则光新风的含尘量足以消灭换热器和风道。
我就问你，你凭什么认为开机一定非得要让列车员来做才行？为什么非要搞得那么复杂？你根本就不知道，其实全列空调的车都有集中控制功能的，但是全路铁路没人用它，因为设计的人是个一天现场没待过，只知纸上谈兵的书呆子，设计出来的集控功能极不可靠，极不实用。这个就回到我前面说得，技术要致力于服务功能，集控系统不可靠，设计是书呆子，不代表不可能做出一个合适的控制系统。
作为技术人员，发现问题要解决问题，设计是基于当时的信息来做设计，用户要根据自己的实际来调整设计，而不是发明一些好用的小办法在小范围内推广。现在开空调有10个小步骤，以后要是有20个，100个呐？因为设计是呆子，就人手一个小本子自己记好自己的窍门？全中国那么多火车，那么多南北差异，都自己琢磨？师父带徒弟的口口相传？这样不是用技术解决问题吧。
就像我前面说得，我见过开一台机几百个控制点的反馈，都是设计和运行在现场一个一个解决，每个点的先后，互锁，延迟，反馈参数，调试就花了半年，调试后还试运行半年，最后还是有点小地方时不时要修改，但是在大面上，可以做到一键式开机，不需要运行人员每次开机去手工确认几百个点位。这些都是互相沟通，互相交流的结果。如果现场技术支持视设计为书呆子，视运行为低能儿，那样的交流是很难有效率的。
- 复 只谈技术
家园 两边车厢壁放不下通风管。 车厢要在外部限界的条件下做到内部尽量大的净空，车厢壁内还有垂直钢构，通风管只能设在对乘客影响小的四个角。
- 复 只谈技术
家园 怎么不敢正面回答问题？ 你凭什么认定非要让列车员操作不可？
设计人员得满足现场需求，所谓做事要依东。成天自视甚高，闭门梦游，能整出啥好玩意儿？
设计人员的最高境界我认为是用最简单，最可靠，最省费用的办法来满足现场需求。而许多人恰恰相反，他们觉得不整得复杂点不足以显示自己的能耐，你就是这种典型。还有一些说不出口的理由，那就是设计费是提成的，整得越复杂造价越高自己的收益就越高。
我当年搞毕业设计时对自己的作品也很自信，但有现场经验的导师们却在笑，说可以让你们过关，这只是锻炼你们熟悉一下起码的设计过程而已。至于你们的作品，你们只要参加工作在基层历炼几年，回头看看自己的毕业设计，就会发现那是堆一文不值的废纸，真要按那个搞，必将祸国秧民。
那个著名的笑话，包装线上有空的肥皂盒该如何剔出来，阁下这思路就是那堆博士硕士们，而现场，只需要民工那个买个电风扇吹的解决办法。
家园 这老兄设计的系统是给精英们坐的豪华车厢上用的 不是给老百姓用的，因为不论你的系统多么完美，都不能回避一个事实：越复杂的系统越容易出故障，运用维护成本越高。铁路一线工作强度是你不能想象的，车辆系统的职工的辛劳你也大概不能了解。
中国铁路是一个200万铁路职工服务十几亿百姓的系统，大概过惯了几百人服务少数几个人日子的精英们是不能理解的
家园 高铁什么的不比这空调车复杂多了？ 难道都是给精英坐的？给人贴标签有什么意思？
家园 技术是用来服务客户的 为什么非要运行来操作，很简单，只有他们是面对客户的。为什么客户投诉（哪怕是个人感觉）空调太热太冷，一定要技术来操控空调？高危化学品厂，半导体芯片厂里面的值班员也不是全能冠军，晚上几个人就能跑全厂几千台机器，全部这样手动行吗？
舒适性空调不过10个点位，从控制上完全可以做到集成，你没看到，或者你的设计不会，不代表这个世界上就没有。如我前面所说，一台机几百个点位都可以一键式开机，你觉得有什么理由一个列车空调必需要经过技术培训才可以上岗开机？
列车空调你前面也说了，不过4台压缩机并联，高低温起停压缩机，高低压保护压缩机和冷凝器，每次起停压缩机要有间隔，开关机加减负载要有间隔，这个从控制上都是很简单的功能。
你这4台压缩机还是并联共载，还没有切换备用的功能（切换备用就是A机主用，B机备用，当A机当机，B机接过负载，每隔一定运行时间，A、B机互换，B机变成主用），还没有串联加载功能（就是A机负责把温度处理到比原来低10度，如果不够B机再继续处理低10度，如果够了B机待机），实在不觉得为什么是很难的技术问题。
家园 三十年僵化教育的活标本 面对客户需求，那是列检的事。车上各工种各有分工，难道下回客户要求列车再开快或开慢一点，你还让列车员去开火车？旅客投诉自有人受理，让列检管责任明确，有何不妥？
实践是检验真理的唯一标准。为什么要上岗培训才能操作，这是各行各业各工种起码的要求。并联并载？没有切换功能？你对列车空调一无所知的情况下居然还敢如此无知无畏？真是没药救了。