主题：【讨论】五毛是怎样炼成 -- 暗香疏影月黄昏
- 复 可以这样理解
家园 认识太深刻了，比兴也百姓苦，亡也百姓苦上一个档次 最近在准备苏联的材料，阅读之后的感觉就是你这个意思，系统崩溃之后最惨的还是老百姓。
作为个人奋斗，无所谓的，有本事在系统混，这个系统干掉你了，你本事够大，资源够多，你换个系统或者把系统搞飞了自己干都行，就看你牛不牛，或者是作为所谓的世家在系统变换中，占好位子，省时度势，在系统里面总是牛的，所谓天不变道亦不变，就是系统里面的那些世家的道不变。
但是，系统里面底层的老百姓永远是苦的。
- 复 可以这样理解
家园 好文，宝推，不过提醒几句 1900年伦敦、巴黎、柏林、纽约和上海产业工人之间的收入差距远小于今天的差距。由于制度的差异（福利制度、工会制度、政治制度),不同国家工人收入的鸿沟今后将会保持。
而2012年资本的跨国流动性远大于1900年。
所以1900年，趋势是赤旗插遍世界；2012年，是全球资本联起手来。
家园 这个逻辑存疑 搞死日本利用中国，这个策略说易行难。搞死日本容易，因为基本美国全控，利用中国的先决条件是伪共配合，但难度恰恰在这里，不能保证伪共的领导，就不能保证美国的剥削。
所以，问题的核心又去到十八大了。
钓鱼岛，难道也是冲着十八大去的？
- 复 这个逻辑存疑
家园 不是搞死，而是“收割” 家园 逻辑仍然有问题 美国是主子，日本是狗，中国是对手，这个判断没问题吧？
主子放狗咬对手，是钓鱼岛问题的基本态势吧？
如果你推断的逻辑成立，那就相当于主子和对手合谋，收拾狗，这有些问题吧？主子就不怕把狗赶到对手那边去？就不怕对手假合作真陷害？
我觉得这个策略风险太大，太不好控制，随便哪里出一点问题就是鸡飞蛋打的结局。不会为大把智囊团的老美采用。
- 复 逻辑仍然有问题
家园 不是这个关系 你首先得承认中日韩都为美帝打工的现实，才能继续分析。如果你认为中国已经成为和美帝对等的霸权，而韩、日是美帝完全可以操控的狗腿子，那么就无法解释了。
如果这个思路，韩国应该被美帝操纵，去支持日本，反对中国。但事实上，韩国利用独岛问题，背后捅了日本一刀。
所以，烧五星红旗的古思尧积极保钓，韩国暗中支持中国，都是合乎逻辑的，虽然他们肯定都很不爱中国。
- 复 不是这个关系
家园 日韩是美国的狗腿子，同意 在小平同志的和美政策主导下，中国也有很重的跟美国走一面，但还是有根本区别。
日韩，老美都有驻军，基本是经济政治完全控制；但中国，只能说经济上老美有很大影响力，政治上有相当影响力，军事上有一些影响力。对老美来说，中国有些像抗战时期的江南陈毅部，常老先生当时的看法是：项英部已基本是釜中游鱼，而陈毅部则是出笼之鸟，稍纵即逝。
这是我对中美关系的基本判断，老美对中国是有影响没把握，又合作又提防。所以，我不太相信老美会把宝押在信任TG上。
至于日韩之间的矛盾，我倾向于认为是狗咬狗的矛盾，主子养了两条狗，但两条狗打架主子也没法不让。而香港保钓，有可能是为了激化中日矛盾，目的我目前还不太确定。
家园 差不多就是这个意思吧。不过这些不重要了，欧洲要搞大事了 家园 愿闻其详？ - 复 愿闻其详？
家园 每日电讯报说除了总统直选还要搞统一的欧洲军队 【英国《每日电讯报》网站9月18日报道】德国、法国和其他9个有影响力的欧洲国家呼吁选举欧盟总统，并终止英国对一项规划欧洲大陆未来的基础计划中的防务政策所拥有的否决权。
这11国外长在华沙举行会晤后，于今天公布了一份文件。通过这一文件，包括除英国之外的所有欧洲大国在内的这个集团制订了对“欧洲未来”的展望。
除了呼吁选举一位欧盟总统外，这些国家还要求在由阿什顿女男爵领导的新的泛欧盟外交部的监督下，制定新的防务政策。这一新的防务政策“最终可能包括一支欧洲军队”。
为了“防止单一成员国能够阻挠这些倡议”———指英国对于成立欧洲军队的反对，以德国为首的这11国要求终止现有成员国对欧盟外交和防务政策拥有的否决权。
这将使欧盟获得对英国强制实施某一决定的权力，如果这一决定得到其他大多数国家的支持。
这份文件获得了德国、法国、意大利、西班牙、波兰、荷兰、奥地利、比利时、丹麦、卢森堡和葡萄牙等11个国家的支持。它很有可能引发英国国内要求对其欧盟成员国身份进行公投的呼声。
这份文件还提议赋予欧洲议会范围广泛的新权力，并通过为17个欧元区成员国设立新的下级议院来进一步拆分欧盟。
德国外长吉多·韦斯特韦勒和波兰外长拉多斯瓦夫·西科尔斯基在联合声明中呼吁欧盟设立一位欧盟总统，负责掌管欧洲委员会和管理定期峰会。这样一位欧盟总统将由选民们通过“同一天在所有成员国”举行的泛欧投票直选产生。
作为另一个重大转变，这11国要求未来欧盟条约的修改应当在获得“特定多数的欧盟成员国通过后”加以采纳和实施，而不需要全体一致通过，这意味着条约不再会因为某些国家公投的否决而受到阻挠。
家园 嗯，今天（9月20日）的参考消息登载了这篇文章 在第二版，我看了这个消息，感觉这是重磅炸弹，其影响力远远强过当天报纸上一切其他新闻。
一旦成型，欧洲人很快就会以非常可怕的姿态猛扑过来，同中美再次争霸了——我始终认为，当前欧元的弱势，仅仅是暂时的现象，欧元区在完成整合重组之后，将会扮演中美强大而可怕的对手。
而且，欧元弱势的背后，是欧元在中东向美元体系猛烈进攻。法国人已经攻入叙利亚了，离美国人安插在中东的钢钉——以色列仅仅一步之遥。
参考消息的链接在此外链出处
家园 不同意您的观点 一个国家的行动能力，归根到底还是归结于人，要么归结于精英阶层，要么归结于平民大众，现在西方社会的根本问题，在于无论精英怎么翻云覆雨，其根基的平民已经腐烂了。这是西方社会，美国和欧洲的最大问题。
我指出的这个问题，是西方综合症的一个表现，并不是西方衰落的根源，但绝对是西方衰落的直接原因。你分析了资本的历史，但是资本如何侵蚀一个国家，民族的文化，信仰，是你分析不够的问题。
我每每想起一句老祖宗的话，可谓掷地有声，“肉食者鄙”当今西方的最大问题在于，西方大多数人的贫民阶层，作为肉食者，久矣!
家园 面对伊斯兰世界即将非常可能的抱团，欧洲也只有一试此路 美国战略在收缩，同时他的美元也做好了‘收缩’的准备，可以说已经开始，这个开始是建立在蔑视世界基础上的大放水豪言动作。
美元的下一支锚在哪儿？
我自己的看法是未来这支锚跟欧元（甚至人民币）有很大的关系。
关于这个方向的思考分析只能留给懂经济的河友了。
家园 这等影响世界力量平衡的大事， 怕是会引出乱子啊。
家园 不要担心。 中国兵强马壮、腰包鼓鼓，还怕天下大乱？市场行情好了，去抢市场；行情不好，去抢资源。
欧洲这个动作如果继续，会有两个必然的直接后果：
（1）欧洲金融危机加深；
（2）钓鱼岛事件中国获胜。