主题：【编辑】美洲经济周报0629 -- 南方有嘉木
- 复 说白了
家园 这个比例看将来出乔布斯盖茨扎克伯格的频率应该就知道了 日本是永远不会出，美国是差不多几年一两个
- 复 说白了
家园 一个经典的、符合马克思主义的世界 家园 不一样 你看看吧
我习惯把一个完整的意思切开在不同回复里。一些没有受过专门训练的人或者没有对相关问题有过系统的长期思考的人。会在望文生义里找到自己愿意相信的理解方式。
我这样做既可以对能言之有物的人继续相关讨论，也可以避免一些人的胡搅蛮缠。
抱歉了。
- 复 不一样
家园 没看明白你说的不一样在哪里 其次，我们已经看到，工业的进步把统治阶级的整批成员抛到无产阶级队伍里去，或者至少也使他们的生活条件受到威胁。他们也给无产阶级带来了大量的教育因素。家园 说的只是补丁 - 复 说的只是补丁
家园 你所说的 当那些甘愿作为依附，或者说作为依附而不自知的人形成的共力在不断侵蚀与摧毁这种最起码的生活秩序的时候。我眼之所及，都是他们的欢呼与雀跃。或者那种，朝为田舍郎 暮登天子堂的执着。对于他们来说，权力与自由的话题太空洞了。仅此而已。似乎是人类从猿猴祖先那里继承来的秉性。
- 复 你所说的
家园 葡萄悲观了 萨特在《辩证理性批判》一书中，举过中国农民砍树引起水患的例子，他说一个农民为开垦土地而砍树伐林时，许多农民为同样目的也去砍树伐林，结果大批树木森林被砍而造成水患。萨特以此说明人的异化是一种不可避免的永恒现象。
但我相信，人们的意识的确同样存在内卷化的问题，他以经验认知来对待当下，但不意味着他的经验和认知不会改变。而那个改变的时候，也正是意识形态断裂的时刻。
现在是互联网时代，给予了葡萄们“自下而上”普说这世界真相的可能，真希望“自上而下”的悲观能够少一些，我们或许改变得还不够，但我们却是在改变之中。
- 复 葡萄悲观了
家园 我所理解的葡萄的悲观面 1. 中国放弃了通过革命重塑世界面貌、寻求新的发展路径的努力，因此只能屈就西方设定的世界规则，发展空间受限制。
2. 在当前科技革命的前夜，中国仍然在复制西方既有的科学技术，而不是独立发明下一轮的突破——因此下一轮的产业整合权力仍然在西方手中。
这两条路是否可行、为什么放弃? 究竟是不能做到，还是本来能做到而错误放弃？很难定论。今后是应该要有全面而细致的研究的。这个研究关系到这样一个问题：
中华文明究竟能不能在人类大同之前，完成对强势西方文明的超越，进而带领人类走向新纪元？
答案是，起码现在还不能。
家园 西方最硬的两手，科学与民主 是真正具有历史先进性的。迄今为止中国的发展没有能够超出其藩篱。在这两个拳头面前，中国可有能够旗鼓相当的东西？如果没有，再怎么发展，也不过是拾人牙慧，永远跟在人家后面。哪一天拿出了比科学和民主更加先进的成果，哪一天中国才能说我有什么中华文明，可以领导全人类走得更好。只是这可能吗？难。放弃革命，正是因为民主比不过人家，热衷山寨，正是因为科学比不过人家，这已经说明问题了。
真的拿出了比科学和民主更先进的文明成果，差不多可以开创一个新的文明了，而且是比今天全人类的文明都要高级和先进的超文明，要不要中华二字都可以。
家园 目前看来，任何文明都抵挡不了西式“文化生产” 过去我们所说的文化包含着特定的民族、地域、民俗习惯、人文风情等复杂因素，是一种特定族群、国家生活紧密联系的文化现象。
如今的文化，是一种产业，它能够自己生产自己了，广告、新闻等无处不在地充斥着我们生活的角角落落。
资本主义发展到符码化的时代，资本的意志使得任何艺术的、人文地理的，无不深深打上商品化的烙印，文化也成了一种商品，在资本意志推动下，传统文化也会被商品化，从而使其内在的精神价值遭到屏蔽。
任何文明如果想突破现在的西方文明，必须先破坏西方文明的文化生机器——资本的意志。
家园 你我都意识到了这个问题 所以我觉得不用那么悲观。现在有几个对生活和工作满意的？这些怨气都是变革的潜在推手。我们学别人的招式出不了头，那可以你打你的，我打我的，另起炉灶嘛。无招胜有招，再精巧的招式也有破绽，找到破绽，也就不攻自破了。一旦没人陪西方玩了，资本构建的技术文化高楼大厦也就没有地基了。我们只需要抓住两个根本：祀与戎。一手抓住天下人心，一手抓住星球大战。
家园 花！ 那个绝三也够能细说一下吗？我觉得似乎没那么多。
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