主题：联合国军战俘们的故事 -- 黄河故人
家园 救人手段，有何不妥 又不是真叛徒。。。
家园 重点不在那61人，在刘少奇 刘少奇本人没有进去，也没签自首书什么的。但他让61人同意登报反共作为出狱条件，这事情办得相当不负责任。
河里相关讨论很多，南京老萝卜做了个不错的总结，你看看就明白了。
http://www.ccthere.com/article/2633885
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 这事没啥吧 地下党人跟间谍差不多，首先表面上要装出‘不是自己人’，而且组织上知道他们只是权宜之计，并不是真正叛徒。我就不信那些潜入国民党的中国情报人员不是经常表面反共。
- 复 这事没啥吧
家园 你看了我给你的链接吗？ 拍脑袋说差不多是最容易的，当地下党可没你想的这么简单。
不是说程序正义，也不是否认这些人对革命的贡献。而是第一：当时的规矩，凡是登报反共的，就算是叛党了，此前此后都是如此，这意味着一个人为之奋斗的理想破灭。对于这个规矩，涉及其中的每个人都应该是明白的，这也是为什么即便拿到北方局的指示后，61人在监狱里连着开了几次会议还定不了。
北方局在这一情况下，还是要他们以登报反共的方式出狱，是对这些人的政治生命不负责任。
第二：TG当时是一个弱势的处于非法地位的党，保持严格的组织纪律是党在斗争中取得胜利的关键因素之一，所以，党内历来非常强调纪律问题。纪律问题包括哪些呢？如实向上级组织报告情况，在授权范围内忠实执行党组织指示，尤其在地下斗争中更是如此。
执行纪律也并不意味着放弃本级的主动性，而是要明白哪些事情该做哪些不该做。最起码一点，对上级报告的情况要如实，上级明言不该做划定红线的就不做。而北方局恰好两个都犯了。
对胡服而言，他也确实是承担了风险，而这个风险的回报就是迅速打开了北方的工作局面，但是这种风险不完全是他的风险，而是别人的，以及整个组织的。
那么问题就来了，
家园 也得感谢你指出了美帝对中国人民欠下的又一笔血债 自愿二字纯属无稽之谈。60%也好，70%也好，80%也好，志愿军战俘中不可能有如此之高的比例希望去台湾的，否则战线也不会停留在三八线上，常凯申早就反攻大陆了。如此之高的反常比例，从反面证明了志愿军战俘遭受了如何非人的对待。即便在这种情况下，还有三成左右的人宁死不屈回到祖国，足见志愿军是怎样的一支军队，志愿军战士是怎样的一群士兵。
这不是那些真真假假的数字游戏可以掩盖的。
家园 这句话实在不好理解 如此之高的反常比例，从反面证明了志愿军战俘遭受了如何非人的对待也就是说北朝鲜战俘受到良好待遇？
有这样的逻辑吗？
另外，自愿回国的志愿军战俘受到祖国那些机构的审查？
告诉你，就是那些联合国军战俘的管理机构，摇身一变就成为管理归国的志愿军战俘的机构了。
家园 挺好理解的，一笔帐就是一笔帐 也告诉你，志愿军是什么人，为什么而战，为什么牺牲，为什么被俘，谁欠了他们的，一笔就是一笔，现在“联合国军”这笔帐中国人算是记下了，谁也抹不掉，也别往一块混，没用。
家园 你还是给我算糊涂账 为什么而战，为什么牺牲，为什么被俘，谁欠了他们的，一笔就是一笔，为什么志愿军战俘回国，管理甄别他们的是原先那套管理联合国战俘的机构和人员？为什么对这些志愿军战俘如此苛刻以至于他们的余生这么苦难？
志愿军战俘的下场可以就此说明“为什么而战，为什么牺牲，为什么被俘，谁欠了他们的，一笔就是一笔”？
不管志愿军战俘选择去台湾或回大陆，在被俘前他们完成了他们的任务，已经对得起祖国和人民，没有人有权再苛求他们在被俘后应该做得更好。
朝鲜战争结局是这些被俘的和没有被俘的（包括临阵逃脱丢下部队的郑其贵师长）朝中将士浴血奋战的结果，他们对历史已经交出一份客观的考卷。
对朝鲜战争作战双方无视《日内瓦战俘公约》的历史行径，我只能感到深深地不满。对TG如此对待自己的回归战俘，我只能以吃惊和遗憾来表示。
家园 这笔帐就是美帝及其蒋介石反动派欠下中国人民的血债 欠帐包括但不限于一下内容：直到永远:咱也当回真相党：志愿军战俘是如此被自愿的
对抗美援朝中美方无视《日内瓦战俘公约》的恶劣行径，我不但感到深深地愤怒，而且将牢记这笔血债。对美方及其及其蒋介石反动派如此对待志愿军战俘，我并不特别吃惊，这和他们的一贯行径是一致的，残忍而且虚伪。对直到今天，面对如此滔天罪行，还有人给凶手涂脂抹粉，我也丝毫不感到吃惊和遗憾，因为光是遗憾是弥补不了这笔血债的，血债只能血偿。
还是那句话，人在做天在看，各自好自为之吧。
家园 凭啥说那80%都是“要求”去台湾的？ 家园 80%去台湾是确定的咩，去了这么多哇~，印象里指当时台湾 下了不少功夫争取这批战俘。不过不知道为啥韩国没争取朝鲜战俘呢。
至于说以色列换俘虏那个。。。我个人觉得因为巴勒斯坦就是个大战俘营，他们随时可以抓出来的。。。1000比1没啥含金量
家园 TG是可以采用以色列/巴勒斯坦战俘交换率的办法交换战俘的 不过不知道为啥韩国没争取朝鲜战俘呢。总共13.1万朝中战俘，志愿军战俘2.3万，朝鲜战俘11万不到。
由于李承晚单方面将其控制的2.3万朝鲜战俘“就地释放”，造成了朝鲜战俘只剩下9万不到（从而导致TG发动金城战役教训李承晚）。
美军将1000名志愿军重伤员交还给中方，所以志愿军战俘剩下2.2万人。
9万名不到北朝鲜战俘，有7万名自愿回到北方，而2.2万名志愿军战俘，1.4万选择去台湾。
朝鲜同志的觉悟比中国同志的觉悟高是很明显的--也说明了直至今天朝鲜依然坚持社会主义道路是有传统的。
至于说以色列换俘虏那个比如一个联合国军战俘换10名朝中战俘或1名志愿军战俘（发现朝鲜战俘回国意愿如此之高）。
问题是美国人坚持1：1交换在先，联合国军俘虏全部交还后美国答应释放其余朝中战俘。这个方案TG不同意，斯大林也不同意，而金日成同意。
为什么金日成同意呢？因为美军采用了地毯式轰炸北朝鲜城镇，仅仅7月11日，美军夜间空袭平壤，死伤军民7000余人，每天北朝鲜被炸死伤的人数就超过了争议的遣返战俘人数。
由于社会主义阵营当时还没有发明萨姆2，所以美国的地毯轰炸把金日成给治了，大家一看小金受不了，就算了，为朋友两肋插刀么。
技不如人在战场上要吃亏，毛子在朝鲜战争中知道对方飞机厉害，回去就发展防空导弹，最后在越南战争中把美国人给治了--在11天之内把B52机群的20%给报销了。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 刺刀、纹身、李大安、特务…… 在志愿军战俘这件事情上，美军和KMT干的活一样下贱。