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主题:为什么中国发展容不得慢——《大目标》 作者访谈之一 -- 马前卒

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                                • 家园 我怎么回避你的·问题?不是全靠毛子还靠谁?

                                  156个项目靠谁?

                                  第二次引进的26个项目又靠谁?

                                  引进就是靠。

              • 家园 是唯毛子武器论,没有毛子的武器,TG的军事现代化从哪里来

                TG改革开放30年,军事现代化还是靠买来的毛子武器,唯毛子武器论而已。

                毛子只提供240套AL31发动机,TG的J10成军10年,也就240架J10.

                美国人开发武器,不靠买,不靠山寨,靠独立自主,奋发图强。

                • 家园 毛病出在“全靠”这两个字上

                  这个真不是最重要的

                  洋务运动是靠外国人的技术吧,可是靠来靠去结果将大清给靠没了

                  民国也靠外国人的技术啊,最后将日本人靠进来了,把中国折腾一够呛

                  靠什么都没有错,学习也好拿来也好,就是买来也行,但是最重要还得靠自己自强,没有这个“自强”,谁都靠不住的,保不齐就靠来一强盗。

                  • 家园 毛子就是让你全靠,中国的J8还不能退役就是J10不够

                    毛子平均一年只提供24台Al31发动机,TG每年就只能造24架J10。就知道你手里的家伙不多,打光了就像蒋夫人的空军那样,这就是靠的结果,

                    全靠就是一边倒,后来变成脚踏两只船,希望以此来变得更独立自主一些,那是李鸿章的办法,行不通的。

                    西方人不满意,要么全靠,要么不准靠(军事禁运,直到今天同欧洲人谈判还是苦口婆心地要求解除高科技和军事的禁运,热脸去凑冷屁股)。

                    所以最后还是变成高精尖的军事装备(不是AK47那类的)全靠毛子或不得不靠毛子。

                    毛子可以卖常规潜艇给TG,为什么不卖攻击核潜艇给TG呢?

                    所以毛子也不可靠。

                • 家园 我喜欢你的立场鲜明,记得一直这样教育你的同胞。

                  星条旗永不落,天佑你的美利坚。

                  • 家园 不要用贴标签的办法来进行讨论了

                    要实事求是,如同我在一个帖子里说的:有本事抓他18000名美国俘虏而不是被人家抓去18000名俘虏。

                    美国历史上也有血汗工厂,黑奴工,但是在现实面前,美国人终于知道靠这些东西是成不了气候的,所以从林肯到马丁路德金都在进行斗争,试图取消这些丑恶的东西--尽管这些东西的痕迹还在影响美国,但没有人敢公开赞美这些东西,也没有人认为这些东西可以振兴美国。

                    美国人的确有很多问题,但美国人有个本质,就是不靠山寨,不靠毛子,而是靠自力更生,奋发图强。

                    美国人还有个特点,就是英雄不问出处,比如莱特兄弟,爱迪生等就是没有高等学位却为人类的科技进步带来贡献,乔布斯也是这样的类似人物。

                    美国目前也有很多有识之士对在美国实施社会主义进行探讨和实践,美国人喊出的99%的口号就是对民主平等运动的最好解注。对比之下,TG挂着羊头卖狗肉的口说假社会主义假共产主义实搞资本主义的让1%的人先富起来的行径不是令人深思吗?

                    天佑你的美利坚。

                    因此太祖说过:“寄希望与美国人民”是千真万确的高瞻远瞩的论断,99%们可以毫无疑问地击败那个先富起来的1%---不管他们是美国的还是中国的,他们最终得不到天佑,哪怕他们目前还是万户侯。

                    • 家园 第一,标签是你自己贴的,你怕啥?第二,我没和你讨论问题。

                      把中国人打的抗美援朝称为“你”打的朝鲜战争,中国人的核武专家称为“你的首批核武器制造专家”。。。是你自己把自己划到中华儿女圈子外面去了,标签是你自己贴的。

                      没有同一立场,我和你讨论问题?没这个雅兴,对敌人只有揭露,打击,没有讨论。

                      ----

                      忠于你的誓言,别装什么超国界超阶级的大善人,真诚地效忠美国,效忠你的国家至少你还是个值得尊重的敌人,你怕个啥呢?

                      另外,挂羊头卖狗肉的伪共是你忠诚的盟友,是我坚决斗争的敌人,社会主义在美国是贬义词,别搞错了。

            • 家园 当年打印度,确实很奇怪。

              古巴危机开始,美国宣布封锁古巴,TG攻击印度,苏军进入总动员;美国宣布古巴危机结束,苏军停止总动员,同一天,TG单方面宣布中印停火,退至麦线中国一侧后20公里。

              TG在配合国际共产主义运动吧?哪像交恶的样子?

              当年打印度,确实很奇怪。不过当时印度是受到美苏双方青睐的吧。三哥们人见人爱的状况,不是现在才有的啊。

              • 家园 TG打大决战也有毛子的影子

                1948年6月,斯大林突然宣布封锁柏林,美国空军5000架运输机全部用于柏林空运,西柏林取暖使用的煤炭都是空运;而在1948年9月,TG的大决战之辽沈战役发动。

                1949年5月12日,人民解放军开始发动解放上海战役,而在前一天,斯大林宣布解除封锁西柏林。

                俄国解密资料认为柏林封锁是配合TG的解放战争的一个重要牵制行动。

                • 家园 共时性不等于因果性
                  • 家园 有个苏联人写了一本书明确说明这是一个战略安排

                    1994年,苏联的一位前克格勃将军,叫苏多柏拉托夫(SUDOPLATOV),他是专门负责西方国家军事情报的,他在1994年,写了一本回忆录,这本回忆录叫做《特殊使命》(SPECIAL TASK)。在这本书里面,他提供了一个非常重要的信息。这个信息就是,苏联方面和中国方面当时共同协商了一个重要战略计划:斯大林和毛泽东决定,要在世界上的其他地方挑起一场大的危机,转移美国对中国的战略注意力。

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                    Special Task

                    “柏林危机”的起因并不是斯大林要切断西柏林的生命线,迫使西柏林人屈服并逼走盟军,而是配合中国共产党即将发起的战略决战——辽沈战役。斯大林通过大动作“柏林危机”,转移美国舆论,尤其是美国国会对东北战场的注意力。因为杜鲁门行政当局在1946年春夏终止对国民党政府的一切军事援助后,共和党控制的美国国会是不满意的,尤其是有越来越多的证据表明斯大林在东北大力武装和支持中国共产党,陷国民党军于极端不利境地,美国国会强烈呼吁杜鲁门政府解除对华武器禁运。在这个政治背景下,斯大林耽心一旦发起辽沈战役,美国方面会在国会强大压力下采取支援国民党的行动(比如恢复军援,甚至美国远东空军对长春采取空投行动,30多万长春国民党军队也不至于饿死,林彪也就拿不下郑洞国坚守的长春),这对中国共产党的军事战略非常不利。因此,斯大林想出柏林危机这个计策,而且在战略上成功了。1949年,毛泽东在西柏坡对斯大林特使米高扬说:“我们最衷心的感谢苏联对中国革命给予的巨大支援”。

                    • 家园 严重质疑

                      先说事实清楚的。首先长春国军只有10万,不知道30万是哪里来的?要知道整个东北的国军不过五六十万。其次,长春国军没有饿死,实际上到投降的时候国军手里还有粮食。第三,在共军战锦州的时候,是用了大概7个独立师,也就是地方部队,围困长春的,共军进攻长春可能困难(打下锦州后再打长春应该没有不可逾越的障碍),但长春国军已经没有出城野战的能力了,大不了继续围困就是了,美军空投能管什么用。最后,长春国军投降是因为锦州的大门关上了。

                      然后说说KGB将军讲的故事。首先这是几十年以后突然冒出来的没有旁证的孤证。这些年俄罗斯解密了不少历史文件,这么重要的东西没有被发现吗?还有保密的必要吗?PBS拿陈锦华写的回忆录做类比,是不恰当的。陈锦华引用毛泽东的话,只是一个不重要的细节,真实与否无关大局,因为1)引进设备是事实,2)毛的那句话不是什么惊人之语,不过一句感叹而以,周恩来也曾经有过类似的感叹。而KGB将军讲的故事,是一个重大事件(柏林事件时米帝的B29带着核弹在欧洲战备飞行),而且是闻所未闻的,没有佐证,当然是要怀疑的。

                      再来用常识来分析一下。首先,6月搞柏林事件,9月才打辽沈,是不是拉得太长了?其次,如果斯大林能如此周到地帮土共,为什么苏联的大使会跟着孙科跑到广州去?要知道连司徒雷登都留在南京了。第三,美军如果要干涉中国内战,只要往长江派几条军舰就是了,哪里用得到往长春空运的规模?

                      最后,柏林危机是对美英法支持建立西德的反应。这是一般公论。

                    • 家园 这个信息有佐证么?

                      出版物不缺真相党

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