主题：【原创】普通人的薄王事件 -- 行者丁
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家园 西方人早就懂一个道理，左派右派，其实都是无政府主义者。 现实中的所谓无产阶级头目，实际上就是一群无能的喜欢充老大的自恋者。他们的流氓属性能够弥补无产阶级普遍的懦弱，所以无产阶级人群也暂时需要这类货色壮个胆顶在前面，另一方面也可以架出去一个人做牺牲品，这就是大多数无产阶级的小聪明。当无产阶级一旦发现能小有收获而心满意足或者发现风向不对需要妥协的时候，头目们也就失去价值了。
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家园 光靠口号是忽悠不了人的，无论是共产主义还是民主自由 巴黎公社、俄国革命、中国革命归根结底都不是靠口号忽悠起来革命的。
无产阶级的崇高理想，这是用来要求自己的。你可以否定用无产阶级崇高理想忽悠别人革命的人，但你不能否定无产阶级崇高理想本身。正如同，我们并不否定民主自由，只是否定用民主自由忽悠别人流血的人。
至于马克思的理论是不是和现实相符合，这是个见仁见智的问题，我看马克思的理论到目前为止并未过时。对于资本主义的危机，我看还没有比马克思的理论描述的更深刻，更接近其本质的。
而对于无产阶级的革命斗争理论，其实更多的是属于列宁，并不是马克思。
- 复 问问你自己吧
家园 为反对而反对玩辩论技巧没有意思 说实话，我觉得看不明白您想说什么？
共产主义、社会主义都是骗人的？
因为与现实不符？
即便理论科学与否可以再讨论，怎么又转进到“忽悠牺牲”上去了？有点偏激了吧？当年被柴玲给忽悠怒了？
抛开心中的理想，社会达尔文主义可能是与现实最相符的了。
- 复 马克思对个鬼啊
家园 但凡革命的最终胜利，都是要靠某一阶级占有的资源总量的对抗 资产阶级革命能成功，完全是因为欧洲的资产阶级已经发展壮大，他能调动的资本总量，要超过早先的贵族。
毛泽东能在中国革命成功，那是因为中国出现了统治真空期，没有一个占据绝对优势的阶级能够统治中国。除了中国的经济发达地区，中国事实上存在的地主阶级和大资本阶级，是很少的，他们控制的资本总量是有限的。看看建国初，所谓资本家的工业资本占全国资本的多少？而毛通过土地革命组织分散在全国的小农，最后占有的资本总量实际上是超过国民党的。TG强大的组织能力，是他最后能够胜利的关键。
无产阶级革命不可能成功，是因为他们占有的资本太少了，除非能把他们全部组织起来，问题是，有能力把他们组织起来的人，还叫无产阶级吗？
- 复 马克思对个鬼啊
家园 资本已经全球联合。当工人阶级没有。 米国的工人阶级相对于其他国家的工人阶级就是剥削阶级。
中国是世界工厂，但中国的工人阶级可以过上米国的工人阶级的生活么？如果中国的工人阶级能达到米国工人阶级的水平，那么米国的“工人阶级”就真的成为工人阶级。
- 复 马克思对个鬼啊
家园 你不能好了伤疤忘了＂去疤灵＂啊。 美国工会里那些人的待遇，美国中产阶级的待遇，都是通过各种斗争得来的啊。当初的很多运动都是受到马克思理论的指引而进行的。你不能好了伤疤忘了＂去疤灵＂啊。
家园 如果只是阶级博弈就不要乱扯道义大旗，王明们就不要出来现了 即使是中国失败了又如何呢，也只不过是成为无产阶级最终觉醒的垫脚石罢了，也许就是最后那几级台阶中的一个。楼上这位宁可让中国当所谓无产阶级垫脚石的，是愚蠢呢，还是包藏祸心？
当年曾经领导中国革命的，也有这么一位宁可为了所谓无产阶级大业牺牲全中国的，那位叫王明，不叫毛泽东。
坚持教条马克思主义的，如果坚持在美国实践－－按照马克思的教导本来也应该在美国这样的资本主义中心实践，那么我佩服，自己不做却试图搅浑中国，俺就要忍不住剥一剥某些人的画皮了。
家园 晕倒！ 你可不可以不要断章取义啊 虽然那段原文不是我写的，但是我回头去看了看，人家那段前面是这么写的：
所以我们现在真的需要回到资本的汪洋锤炼一番，摔打一番，重新培养出免疫力来。结果几十年前敌人认为我们是虔诚的马克思主义者，现在敌人指责我们是最虔诚的资本主义信徒。这世道轮回啊。都要到资本的汪洋里面去锤炼一番了，这哪里有坚持教条马克思主义的意思？这和王明有一丁点的相似之处吗？
你可不可以不要断章取义啊？
家园 你读过马克思主义么 这不是很典型的根据马克思主义阶段论机械解读吗？ 按照经典马克思主义，资本主义是不可跨越的，原始社会－奴隶社会－封建社会－资本主义－社会主义，大家都按照这个规律发展，补课论都是这么引经据典的。
王明当年要依靠无产阶级/工人阶级， 不顾中国当时的工人阶级少得可怜；这位要继续无产阶级革命，不顾哪怕在发达资本主义国家也几乎没有马克思意义上的无产阶级。不是王明转世是什么？
家园 新民主主义革命是资产阶级革命 详见毛选第二卷《中国和中国革命》篇。王明生搬硬套的是俄国革命，倒不是生搬硬套马克思。不过按照毛主席的理论理解，俄国革命也是资产阶级革命。
五段论只适合对欧洲历史的划分，这是马克思的原话。
真正的无产阶级革命不可能在有国家民族宗教分界线的情况下出现，这也符合列宁的一国不能建成社会主义的主张。消灭国家民族宗教区别的应该是资本主义本身，只有资本主义本身把国家民族宗教的界限都消灭了，才是无产阶级革命的前夜。
家园 这个，。。。这是马克思说的吗？ 这个，。。。这是马克思说的吗？
资本主义是不可跨越的，原始社会－奴隶社会－封建社会－资本主义－社会主义经典马克思主义有这几个阶段么？
家园 死板硬套没有意义。无产阶级，特别是产业工人的力量是很强大 的，或者说可以很强大。这种例子还需要别人讲出来吗，你看不到？
至于西方资本主义国家，矛盾不可调和的时候，就会寻找能够走出来的理论。至于是不是马克思主义，我们可以拭目以待。
家园 人家说无产阶级，你就必须解释为马克思意义上的无产阶级 是不是你比较教条？
人家说了，
所以我们现在真的需要回到资本的汪洋锤炼一番，摔打一番，重新培养出免疫力来。结果几十年前敌人认为我们是虔诚的马克思主义者，现在敌人指责我们是最虔诚的资本主义信徒。这世道轮回啊。你再重新读一遍？