主题：关于债务，近期的两件事 -- 闻过则喜
家园 关于讨论 网上对葡萄的各种人身攻击，让我觉得屌丝心态真挺可怕的。如果类似这种坐而论道的纯讨论都要如此恶毒地攻击排斥，那么有这种性格特征的人掌权了得有多蛮横专制？
家园 继续学习 家园 那个事情，跟我大概有点关系，在这里做个说明。 呆鹅也是老河友。我记得他在河里发过一个评说美女的帖子，那楼被顶的很高，我也去加了几块砖，于是两人对对方的id都有印象。
后来呆鹅不常来西河，开了新浪微博，我通过河友的关注名单看到了他，也看到他的自我介绍里写自己在上海。
我知道你也是在上海的，也听说过上海河友聚会你也去过，于是就顺口问了下他有没有跟你在线下碰过。那时候我完全没想到呆鹅在铁血那个事情中也有扮演什么角色，实际上就没想什么别的。然后呆鹅就说没跟你碰过，并且说了一些对你的看法，这里不表。
本来我觉得这个事情就这么算了，大概是第二天还是第三天，就看到呆鹅发了那个帖子把事情翻了起来。后来闹到新科动漫那边，然后又是各种QQ群，你都知道了。
这个事情，前前后后大致就是这样。在我看来我就是有点奇怪呆鹅的反应为什么会那么大，我只能说我问呆鹅的那个事情可能挑起了他的一些情绪。但是你要说为什么会挑到那个具体的时间点，在我看来，可能真的不是故意的。
家园 大神，上次偶提议的比赛跑赢大盘的建议还没您的回复呢 提笔万言，离题千里的葡萄大神呀，别神马因果啦，误判啦，给内部朋友一个交代啦，云里雾里的，太玄。
6月初给你的建议怎么还没回复偶呢？
当时偶就说：
[既然你这么精通于Material Insider Information，给你6个月的时间，看看你能跑赢股票的benchmark多少吧。无论是MSCI，S&P500，或者是你最拿手的SHCOMP...]
正好当下上证综合也跌得差不多了，你敢比不？
术业有专攻，你在别的方向充大神，偶管不着，不过在宏观＆金融方面嘛... ...
路不平总是要有人去踩的，哦？
通宝推：月度调查,家园 感谢！ 非常感谢葡萄大解惑！葡萄大应该是有几天没正式的长文了，盼解惑啊。
这几天的钱荒、银行去杠杆、股市大跌、清四风、批评与自我批评、神十，与葡萄大之前透露的信息，有印证的，有断裂的，有读懂的，有似是而非的，但明确感到大变革的气息正扑面而来。
股市上，略有损失，但还不至于活不下去，相信未来，相信国运，调整期结束后，一定有艳阳天。
过去的纠葛，过了就过了，真没必要纠缠。银英在大学就开始读了，到现在每次重读，依然会有新的发现。
无论如何，感谢葡萄大，能给机会参与你们的讨论。
家园 最近看电视新闻 第一直觉就是感到有点好笑，慢慢的又觉得有点味道。也许，是到了换季的时候了。。。。。。。。
家园 感觉葡萄在提供信息之外，强调的是方法论 有点想反复说明他自己收集信息，筛选信息，分析并得出结论的过程。
回想起曾经看过一点点毛主席早期的文章，具体记录了很多诸如那个村子里鸡蛋多少钱，村民衣服用什么布，然后分析党在工作中应该怎么做什么的。我看到觉得挺惊讶的毛主席就写这个啊。
家园 被水果屏蔽了，对他的回复发这里 被水果屏蔽了，对他的回复发这里
“恩有点类似 [ ★葡萄 ] 于:2013-06-26 23:21:51 复:3891203
你说的主席这样做我不知道，我还没有读多少毛选。【现在还是松散的看几篇】比如我写我接触的世家子弟，官僚还有其他利益集团的情况。目的之一就是把我看到的他们的操作过程，像案例分析一样记录下来。当然出于网络安全与法律范围的边界，我必须写的比较间接。这个就是我一直被人说跳大神或者装神弄鬼的原因。为此，迷途笨狼还特地在经济管理版面写一篇文章特地喷他自以为我说的世家。我在他帖子下面还特地说了下我写的世家现实里的到底是什么，以区别不同。因为有人相信了他的话认为不仅中国不存在世家，而且美国也没有世家。这个如果放进现实生活博弈，是要吃亏的。还有，我和迷途笨狼交恶起因也是因为他判断中国要大乱当时在西西河公开写帖子说要找袁世凯做垫脚石挖自己第一桶金。我当时，给他说了下我遇到的世家之子的情况，本意是要他自己掂量下作为个体他是不是有能力搞定这些人。结果他的能力上的硬伤，判断我鼓吹世家，这才有了喷我的那篇文章。”
毛选就这么几卷居然没看多少，是不是谦逊过头了？还是……
至于所谓“世家”，在我揭批他之前一直鼓吹是清末民国的世家，而不是红朝的世家，我提及派系源自野战军等山头前，他没说过类似一句，谁信他之前说的世家谁容易挨坑。
“因为有人相信了他的话认为不仅中国不存在世家，而且美国也没有世家。”
我说中国没有世家还是说美国没有世家？大神有点很不好，抨击我时候从不转我原文和链接
“还有，我和迷途笨狼交恶起因也是因为他判断中国要大乱当时在西西河公开写帖子说要找袁世凯做垫脚石挖自己第一桶金”
我什么说要找袁世凯当垫脚石了？亏大神还是学法律的，遣词造句真是别具匠心
我说袁世凯之前就和大神论战许久了
另，之前我一直装糊涂，透露攻击我的小集团与水果有关
“所以我一直说，我在西西河写的这些信息我从来没有用来盈利。最多是帮看得懂的人获取实际回报。”
如果是真的，哪怕是咬文嚼字玩文字游戏，也是雷锋啊！还有一支鼓吹的所谓3D打印，不知道国内哪家上市公司今年有营业额没有？
家园 应该是寻乌调查吧,超牛 可百度
家园 恩有点类似 del
通宝推：江山如此多娇,①声叹息…,苏粤马,路远无轻,拈花虎,
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家园 这段话让我想起来一个我的朋友 我的一个女孩子朋友，从小的闺蜜，超级喜欢银英，却在现实社会中被父辈的愿望所扼杀，过着终于平凡的日子。
我不可能像迷途笨狼喷我的那样去站队去给什么背书。因为我知道没有资格，我在陈案中清楚的看明白，家里有人保和没有人保就是关键事后你会不会被抛弃。在这个体制面前，你要硬出头是没有用的。mang总也说过类似的话，有些人是瓦罐有些人是铁罐。。。
同时，我还会给这些人做分析与研究。也是因为，我知道在今天这个中国，除了中共以外还没有任何一个组织与团体可以替代中共在今天乃至今后至少四五十年的处于工业化进化阶段的中国的作用。这两天跟ld聊的时候也常说到这个问题。目前还没有一个舵手能赶得上被狂骂的tg，能够操作中国这艘巨轮。
当年我们曾经试图通过腾讯版主培训计划做的事情。那就是让政府和民意有一个互动的窗口，并且让有能力影响一些什么的人相信。多听听老百姓的真实想法是有助于政权稳定的。其实我个人觉得另外一个会非常有用的事情就是科普，培养全民的科学素养。这个会进而影响到他对人生和社会的观感。目前中国的文科生素质太多理科生素质太少了。大家一被忽悠就跑，而忽悠到一定程度跑的太远了，就会失去理性，然后就是征求他意见也没有什么很好的结果反馈了，因为木有理性可言了。
我的本意不过试图通过信息沟通看看能不能做到形成一种均势。既让普通人在获得信息提前量的时候能不能形成对利益集团的抑制。同时在各个不同家族与利益集团之间做信息交换，以平衡彼此之间的力量，避免政治均势的失衡。始终没有明白，所谓舆论监督真正的力量，难道不过是防民之口甚于防川这八个字。他们想让你知道什么你就只能知道什么，他们想让人变成什么样的工具，就会变成什么样的工具。这就是我通过观察身边的出身最底层劳动人民的小朋友们得到的印象，他们就是些草民，被这个社会体制培养出的草民。即使我们若干人是先知先觉的又能如何，毕竟和更多的人不属于一个阶层。关于他们的生活问题我们并不知道太多。当然有这个路子比没有这个路子肯定是好，但是如何能达到一个全体的畅通，我总觉得应该还有更多的路子可以探索。而现在有这个诚意的人就已经太少了，更不要说真的去做那些事情了。
而就是某些乐意去做些什么的人，内部的分歧也够多，想形成合力尚且不易。
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家园 看了这个帖子之后一声叹息,回复两句吧 当时是这样，那一段时期梧桐还在瑞士留学。恰好前前一任教皇去世。我们的小圈子总是习惯跟着各种社会热点的节奏讨论。讨论的时候引起了两个朋友的打赌。梧桐坚持自己观点是，已经有两个德国教皇了，根据教会的历史脉络这次教皇一定是法国人。而另一个朋友说肯定是德国人。赌注是，输的人到从教皇选举结果之日起到见面那天，赌注以每天三串烤羊肉计算。最后结果是梧桐输了。梧桐很郁闷的问那人你这么知道。他说，那时候新当选的教皇是他老师的同学。[FLASH]已经有两个德国教皇了，根据教会的历史脉络这次教皇一定是法国人。[/FLASH],这句话,不管如何理解,也不管它是梧桐说的,是杨柳说的,还是歪脖子大槐树说的----这句话,它就是错的.
而且错得离谱.你连这个错误都看不出来,居然要一本正经地引用这句话,那你还要谈基督教历史?-----你的目的,是要给"无知者无畏"这个成语举个实例吗?
不过,你的帖子倒是保持了一贯的娱乐性-----一个在瑞士的中国留学生,和教皇的同学的徒弟(你描述的,是这个关系吧?)打赌,赌注是羊肉串
-----忽然觉得周星驰索然无味.
通宝推：迷途笨狼,puma2011,
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