主题：关于朱镕基的一点基本面，续前贴 -- 小楼
- 复 你对老朱太苛刻了
家园 老毛什么时候把梁抓起来了? 给老朱背书的时候拜托别拉上毛.
老毛是无产阶级的导师,是广大人民的利益代言人,和他一起奋斗是群众心甘情愿的.他一讲奉献,最终还是把奉献的大部分利益还给人民了,比如农田水利,识字率,人均寿命,工业体系等等.
老朱就是一能干点的资本代言人,他一讲奉献,女的站街,男的当苦力,当强盗了,当然也为当今的资产党政府留下了一套比较稳定的操作系统.大家在这套操作系统下讨生活,也不愿多说啥罢了.
但是资产党的领袖要拿共产党的领袖当厕纸,那就太让人恶心了.
老老实实站在那里挨左右派的耳光把,挨多了大家腻味了,也就消停了.
挨几记耳光,被喷几口口水算什么啊.钱不还是资产党的嘛.
家园 梁没有被抓起来，在那种政治氛围之下，比被抓起来，好得了多 少？甚至还不如被抓起来。
你去试试看？要是你，早被吓都吓死了。
左右两派扇老朱的耳光？也就是你们自封的左右两派在这里过嘴瘾，以为在扇老朱的耳光，不过意淫罢了。人家老朱享受着退休常委的待遇，拉拉二胡，唱唱京戏，儿子不知道多舒坦。儿子拿高薪，女儿做助理总裁，活得潇洒滋润。你？左右两派？扇他的耳光？自欺欺人罢了。
真正扇他的耳光，就要把他定下了政策框架给推翻。你，左右两派，有本事把他定下来的政策框架推翻吗？你，左右两派，还不是在他的政策框架下撒尿和泥巴玩。
还在这儿让人家消停，人亡政息，就叫消停。老毛1976年后，人亡政息，才真的是消停。
你这一辈子，老朱都不会消停。
不信，你看呐。
通宝推：smallox,家园 好不好，是仁者见仁，智者见智的事儿。 当事人没说不好，那就行了。那种政治氛围？现在的政治氛围也不见得好，对左派，尤其是乌有之乡的那些人，更不见得好。但好与不好，与你这个外人无关啊，得问左派和乌有之乡的那些人怎么想。
在梁漱溟心里，当代中国最伟大的人就是太祖，太祖的先逝令他很寂寞。
这样的心情，你可以在《这个世界还好吗》找到答案。
太替别人着想，别人不见得会领情。
家园 比被抓起来好不了多少 好一点行不？还有一口气没死，比死透了好一点，行不？人家的访谈可是说得清清楚楚，最伟大的人是老毛！你们这些人怎么总是对这些理论上不应当知道的事情知道得那么清清楚楚呢？活像一条条能掐会算能够预知未来的九尾蛔虫。。。。。。比如说我吓都吓死了啥的。。。
人亡政息，看你能的，有种就把天安门城楼上的相片摘下来嘛。。。不过一张相片而已，而且人都死透了多少年了，消停了多少年了，胆子怎么还没养肥呢？
我其实是对老朱的评价还算客气的。
看不过的不过是：老朱在你们眼里差不多都是救世主了，干嘛还踩一块浸在福尔马林里的消停了的“腊肉”证明自己的正确呢？踩倒了“腊肉”，老朱肉多少钱一斤？九尾蛔虫们，你们知道不？
家园 这都什么啊。别把天涯凯迪那一套拿西西河来。否则举报。 家园 你个死鸭子，嘴还很硬么。 右派被抓起来的，下场比梁好的多了去了。老朱就是右派，被抓起来了，最后还做了一国总理，对中国的影响比梁大多了。梁最后就是被老毛圈养起来，他在访谈里敢不说最伟大的人是老毛么？你这个死鸭子，嘴还是硬的。你看人家梁漱溟，就不是死鸭子，比你识时务多了，只敢要求老毛有雅量。梁漱溟在巨大的政治压力下，都这样了，你个死鸭子，除了嘴硬之外，被吓死是必然的。
老毛的相片不敢拿下来，还不是你们这些伪左，伪右没有卵子嘛。只好搞一些挂羊头卖狗肉的活计。就是挂羊头卖狗肉，老朱也比你们这些伪左伪右厉害的不知多少倍，在你这一生，都走不脱老朱给你设计的政策框架。
说你是死鸭子，你还要装伪左。老毛，我毕竟叫他老毛，你连“腊肉”都叫出来了，还真是一只不知死活的死鸭子。
不要拿老毛做挡箭牌，你们这些伪左，伪右们，有卵子就推翻老朱设计的政策框架，给老朱也来挂点羊头卖点狗肉，让老朱的儿子，女儿也下下岗，还要给我党未来的发展打下20年的根基，你们这些伪左，伪右，做得到么？
不知天高地厚。
家园 不喜欢嘴硬的，那就说得软一点吧 人心是很难捉摸的。好的东西说多了,就喜欢坏的感觉.坏的东西说多了,又喜欢好的东西.说实在的,我还真希望朱有好下场,毕竟干了些事情.
如果说我们习惯上的缺点的话,我总觉得身上的阿Q气太重了些.这是个烂熟的文明,许多方法都已经被人使用和咀嚼了很多遍.聪明但是油滑，比如说:某某大人物在这样的情况下都没办法,那么我也没办法也只能这样之类的。。。
实际上某某大人物是能够完成冰天雪地裸体团身后空翻360度再加转体180度这样的超高难度动作的...在井冈山上,有多少办法?林彪同志都怀疑了；在长征路上，有多少办法？张国焘同志都不同意；在日本人面前有多少办法？汪精卫先生都投降了；在天下无敌的美国人苏联人面前有多少办法？许多大人物都退缩了，最后还是他给出了办法。
所以，我不反对拿朱同胡温，胡耀邦，赵紫阳，李鹏比，甚至和邓总比，也无不可。但是拿他同象喜马拉雅一样横亘在中国历史上的人物以及他身后的团队比。。。总觉得有点喜感---真要这么比，就像山顶上一只牛蛙鼓胀着自己的身体对大家说，你看我比山还高。。。。。。
我总觉得比较是很艺术的活，比较没法回避，不过是要选准参照系和角度，比较的目的是提升的或者是堕落的，比较的视角是平视的，仰视的，或者是俯视的--就在细微的差别间，比较决定了选择，选择决定了命运。
我不会说奥运会冠军和我一样要吃饭拉屎就和我一样是普通人，有些事情我就是做不到的；同样有些事情某些人说没有办法只能这么做，不等于谁都没有能力给出更完美的办法，我浅薄的历史知识已经给我这个答案。你说我不行，可以。因为我没有饿过肚子，也没经历过生死抉择，长于妇人之手不为过，所以也从不期望自己能够象老前辈那样成天在刀口舔血，行动力和判断力都被逼到极致，能够完成冰天雪地裸体团身后空翻360度再加转体180度这样的超高难度动作--没有那个能力也没有那个必要，有这个必要的时候肯定又是要面对“最危险的时刻”了。所以，同样也可以送给河里的左右派们以及你这个伪中派---世界上只有左手右手，左脚右脚，说自己是中间的，那大抵是要藏在裤裆里，要小心呵护的命根子哦。。。玩笑。。。
所以，睥睨天下英雄,说天上地下唯我独尊的--是他自己这么做的。。。。。。毕竟王雪冰同志不是已经进去了，不是么?是旁人这么做的,最大的理由就是捧杀吧，因为更强大的英雄都有天要下雨，娘要嫁人的时候。
说了这么多无非是说人贵有自知之明罢了。
对自知之明的缺失，很多知识上的缺陷倒显得不那么重要了，比如说梁访谈的时候，还是被毛圈养着么？知识都是可以补的。但少了些明智，那就太难补了。不是么？
家园 主要原因是朱上台禁止自己增发人民币 朱主政国务院后，首先在95年让人大通过法律禁止增发，使得当时的市场经济运行十分困难，到处都是企业间的三角债。有一则小故事，可以说明这个问题：
100欧元作者:冯国川编译
在法国南部的沿海城市，旅游正步入旺季。但是几场大雨让每个店铺的生意都每况愈下。大多数人都背负着繁重的债务，每个人都活得很失望。
幸运的是，当地一家旅馆的大厅迎来了一个俄罗斯的旅游富豪。富翁要求先看一下房间。他先把100欧元定金放在接待柜台上，然后拿着钥匙走上楼检查房间。
旅馆老板拿着这100欧元急匆匆地跑到附近的熟食店，归还几日前赊下的100欧元。熟食店老板又飞快地走向肉铺，归还拖欠的100欧元。肉店老板又拿着钱朝肉食批发商那儿一路小跑，还清几天前欠下的100欧元。肉食批发商又拿着钱去养猪人那里偿还债务。养猪人又拿着这100欧元去会他的情人。养猪人和他的情人因为紧急危机，好久都没有机会出来聚餐，今天正是天赐良机。碰巧，他们又是那家旅馆里的常客。于是他们来到旅馆，把100欧元递给服务生，然后尽情消费起来。
就在这时，富有的俄罗斯人查看了所有的房间后，走下楼来，他表示自己并不满意房间里的各种设施和服务。他收回自己的100欧元，然后离开了。
没有任何利润和收入，但是每个人都卸掉了债务。小城里的人又开始对生活充满美好的向往。
(司志政摘自《环球时报》2009年12月11日)
朱转而依据外汇增发，让人民币成为美元代用券，于是就千方百计加入WTO，让西方开放市场，从而可以拿商品换西方货币，增发人民币。问题是这种增发人民币方式，根本不能使用外汇，否则就会收回市场上人民币，等于出口奉送财富。这种增发方式下，等于求西方接受奉送的财富；这种增发方式下，等于商品在国内市场流通的时候，不能增发人民币，商品出口离开国内市场，反而增发人民币。过去10年，这种方式下，增发的人民币超过20万亿，是此前20倍以上，同时出口让国内市场商品减少100万亿（依据购买力平价法计算得到外链出处），这如何不引起物价上涨？
这种经济路线，实质就是奉送财富经济路线，就是殖民地经济路线。
E大此文写得有力，新浪连给个链接都删：
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2012-08-26 15:39
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家园 是朱下台以后继任没有及时调整 后任的历史使命就是给朱的铁血政策擦屁股的。
结果呢，不但没有擦屁股，又循环出另外一个价格闯关。
家园 记得当年陪长辈去农村去老区，家家户户都是农民诉苦，看眼前 一个个大老爷们眼中含泪诉说农民苦，苛捐杂税多，摊牌多，种子贵农药贵化肥贵，卖粮食难看病难孩子上学难...印象最深的时几乎没什么家电，喝得是井水河水也不知道干不干净。离开的路上我问长辈为啥都解放了40多年了农村还这么穷农民还这么苦？他们当年跟着你们打土豪打鬼子打国民党就换来这么个生活？长辈是一声叹息无言以对。
家园 忍不住说几句，农村问题在朱当总理之前就很厉害了 93年，朱当过几个月的代总理，当时就说过，农村搞乱摊派，造成农民自杀的事情我们查出来的就有9起。那时候农村情况就很严重了。
可是那时候谁在中央掌权，我知道的是大鸟和那个核心，98年以前发生的这些事情也能推倒朱镕基身上？当时的总书记和总理管干啥的？实际上80年代，农村是有新气象的，但是进入90年代以后，就好像再也迈不动步了，这些责任谁要去负？
家园 五十步笑百步，您这么比就是典型的比烂。进入90年代，农村 的光景是一年不如一年。我上文说的还是老区，每年还能进京打秋风化缘，别的农村更加不堪，一旦家里小孩考上了高中大学，爹妈就只能跑到沿海打工，家里只剩下老人和更小的小孩。一直到那年江core下去考察，问农民老大爷现在最需要什么，老大爷直接说最需要陈胜吴广！！江core立即开会讨论怎么给农民减负。我几乎年年回老家祭祖，亲身体会到农民的生活就这七八年才慢慢好些了。要是硬说这是前任打下了基础我也无话可说。不过似乎那位大人退休这些年都没到东北走走，也没到广阔农村看看和农民聊聊天。
家园 你这么说，就不应该了 话说当年农民挨饿的时候，太祖爷怎么不到河南，安徽去转转，有本事他不带警卫自己下去啊！
河里的左派基本就说太祖的好，他干的错事反正就是赖到刘和邓身上。