主题：【原创】明清火器的迷思 -- 恶魔之读书者
家园 满清实在是钻了火器时代成熟前最后一个历史窗口 明的问题不是能不能打，而是财政破产。阉党的作用是用非常手段榨取士绅阶层的财源来补充国库，魏忠贤当权的时候国势还有可为，九千岁一倒台，崇祯小儿又重用东林党一起公知婊，国势遂不可为。可惜阉党不掌握话语权。我死活想不通朝廷为什么不发行战争国债来融资。
家园 战争公债这东西是违反中国传统的 我死活想不通朝廷为什么不发行战争国债来融资。战争公债这东西在西方起源于领主向大商人借钱招募军队。一般是用领主的税收或战利品来作为抵押。
但在中国商人没有地位。皇帝向商人要钱的话，和平一点主要会采取摊派募捐，或卖官糜爵的形式。暴力一点的话直接给商人安个罪名抄家就是了。所以战争公债这东西是违反中国传统的。盖普天之下，莫非王土。理论上来说，商人的财产不是私有财产而是皇帝恩赐让你暂时保管的。皇帝想用的时候随时都可以收回。向商人借钱之类不能说不可行，但皇帝要赖账商人是无力反抗的。
而在西方，能借钱给领主的大商人本身就同时是领主或者拥有武力。所以并不怕领主赖账不还。
家园 问题是中国的财产在官僚手里 皇帝与官僚是共治关系
家园 成也萧何败萧何，天朝的这个皇权专制的传统还真是…… 不尊重私有财产权利，什么都想吃透透，结果就是身死国灭。话说这个中庸之道的手电筒还真是只照别人不照自己呢
家园 夏商周可尊重私有财产权利啦，尊重私有财产权利也不是完美滴
家园 中国封建王朝也绝非自古以来就是这样的 我还记得西汉七王之乱，朝廷就是以极高的利息向长安城内富商巨贾大量举债才筹措到了足够的经费平叛。怎么到后来反而退步了呢？要靠黑社会的手段用直属内廷的特务系统去敲诈勒索，这不是把自己的统治基础往满清那里推吗
家园 后来不叫退步，其实是进步 问题在于被滥用了。任何好东西滥用了，一定会出问题。
>>要靠黑社会的手段用直属内廷的特务系统去敲诈勒索，这不是把自己的统治基础往满清那里推吗
前一阵我稍微研究了一下，事情没那么简单，是东南抗税导致朝廷财政崩溃，从而导致天下崩溃。太监收税听上去不好，一般情况下确实如此，但崇祯派太监收税乃是帝国应急的无奈之举，东南纸醉金迷，华北西北赤地千里、流氓遍地，东北战事耗钱无数，东南居然还是不出钱不出力是不是等着异族主子的屠刀砍过来啊。
家园 是退步了！还是女真进步以极高的利息向各种富商巨贾大量举债
家园 所以真是体制问题了 落后就要挨打，不仅仅是指科技军事，首先是社会组织动员能力的落后。
照兄台如此说来，明亡的不冤，不能与时俱进，自作孽不可活。
家园 太对啦！女真体制好，明朝老中太傻了，连老天爷都闹气候体制