主题：【讨论】回应对12306.cn网站的技术质疑 -- 忘情
家园 mark所言即是 这篇文章我直接滚动到底了。
上次铁道部也整出片文章说 因为要兼容syabase的旧系统，所以没有scale up的方案，只有scale out方案。当时我还天真的信了
后来某日查车站达到时间，竟然服务器也挂掉了
这出来写文章也是蒙事啊。
家园 mark 兄是唯一说到点子上的，您是it行业的吗？ 这篇文章作为宣传，忽悠人是可以的（简直太好了，所以被选中）。
但是就解决问题上，完全不着边际。
连忘情都知道，问题就在“升级后用户购票可能会被强制排队，由于系统存在多处漏洞，排队后购买失败的概率很大。”
这篇文章没有一处是具体针对解决这个瓶颈问题的。倒是把大半篇幅，用来解说对并不存在问题的地方。
家园 是的，俺是IT业的 有空多交流。
家园 很多不是技术问题而是业务模式问题 比如这个每天集中放票，这是明摆着要制造抢票高峰的，改成随时放票行不行？一趟车一趟车的放出来，一下子就把流量分散了。
网银支付过程很慢，那为何不搞个直接充值？先付钱充值然后买票，操作时间减少不少，网站压力就又小了不少吧，还能赚钱。
更重要还有铁道部搞这个网站是想杀死代理自己赚钱吗？如果不是为何一定要自己搞网站？现成的中航信的例子，让代理商接入，由代理商去承担直接压力，比如携程。如果大家去抢票，显然是携程的网站先爆掉，然后才是铁道部网站——说不定这种时候，就算铁道部网站真爆掉了，大家也说是携程的问题。
搞成代理制，铁道部网站压力小多了，付款没必要实时，最极端状况还可以限速，比如说一个通道1秒钟只能从铁道部系统拿到1张票。淘宝秒杀，抢不到的人多了去了，大家不也都很习惯。
家园 航空基本是供大于求，铁路则相反，这点太关键了 2012年春运民航工作圆满收官。在为期40天的春运工作中，民航共执行航班25万架次，比去年春运增长7.7%；旅客运输量3376万人次，与去年同比增长3.6%；[red]航班平均客座率为64.87%[/red]。航空居然每天运送旅客也达到80万人？这么多？
另外我有所怀疑的是：每架次是130多人，就这才坐了2/3,敢情民航春运只飞大飞机，没有小飞机出动？
铁路2011年春运今年春运铁路日均运送旅客能力达620万人
正因为没那么多并发抢票竞争压力，中航信才滋润，假如飞机票价降50％，估计一样被抢票人骂死
家园 你没有理解这个方案的重点 重要的不是让每个人都买到票，而是解决挨骂的问题。
现在大家都承认，铁道部网站是被挤爆的，买不到票大家还可以理解，现在骂的是铁道部网站花钱太多，网站太烂。如果改用代理制就没问题了，就变成了大家先去代理那里去挤，由代理负责排好队再向铁道部网站发请求，支付结算过程也全部推给代理。铁道部网站不直接承受全部用户的压力，况且还可以采用控制代理的数量和代理卖票的数量，比如一个代理1秒只允许卖1张票。用这种方式，铁道部网站永远不会爆掉，爆掉的只可能是代理商的网站。大家要骂也就都去骂代理了，更何况多数情况下由于多个代理商，肯定热门代理先爆掉，比如携程先被挤爆，而这时xx市xx科技公司的代理售票网站还是好好的。
家园 12306网站花的钱还真不算多 现在大公司里搞一个一两千用户的ERP，花费都得是几千万朝上，单位还是美元。铁道部网上购票系统面对的用户数和计算及流量压力，绝对是震烁古今的级别，20亿RMB内把问题解决好都算是超水平发挥了。
家园 说点题外话 说点题外话，忍不住吐槽，这个“万人唾”的ERP，实在不明白国内如此盲目为哪般，从国企到私企，蜂拥潮涌，烧钱的狠啦。而且，并不见得有如何的效率提高，也不见有多大的管理提升，实属是财物力的浪费以及无穷尽人力的折腾。每年在N个系统的投入之高，无语，更不知这系统费用是高在哪里。
家园 从技术上说，这么做没啥意思，似乎有词叫“无效帕累托改进” 似乎说的就是这意思
TG还是有追求的，要的就是方便群众，体现3公，你整这么个系统似乎纯粹是为了转移焦点，而且注定不能成功，人民没这么好哄
家园 没太懂 似乎没太懂，按您的意思，那到底搞还是不搞？反正怎么都会有问题。
另外，我很想问问，在河里的，很多是在国外，也很多如我这样子凑热闹，那乘坐高铁动车的人数几何？使用系统购买票的人又有多少？
我是IT外行，插不了口，就我的实际来说几句吧，我自己使用的很少，但为我家人使用的极多，我表示在非假节日期间，这个购票系统非常好用，方便快捷，如果我可以选择的话我到希望是坐动车，对于航班晚点已深恶痛绝的说。
所以，有问题解决问题是正道。泼冷水之类还是少些的好。
家园 突然想到的：12306为什么要做成实时？完全可以异步 12天后购票人才去乘车，为什么要赶在购票人点鼠标后的几分钟内告诉他结果？
其实完全可以做到和奥运购票一样的，提前N天收集需求，提前M天按需求随机分配返回结果，提前X天付票款即可（N>M>X);区别其实仅仅在于，当时反馈结果拼的是机器、网速、运气；延时反馈结果仅仅拼运气而已
比如：提前12天收集需求（这个时间还可以更短，比如12小时），提前11天反馈结果买到没有（这个时间其实可以在收集需求结束后几个小时就行，理论上这种计算很快，比如2小时可以做完，完全可以把规矩定为8小时后全部反馈，甚至可以一个车次一个车次反馈），提前10天付款；如果订到了没付款再打回窗口售票（网络当然也可以，就是麻烦些）
挨骂当然是必然的，正如忘情所言，需求大于供给，总有人会买不到票，总有人会骂。说起来我这种方式和北京购车抽签方式其实也是一样的，只要有了大家认可的规则，骂声其实还小些
通宝推：辣椒,庄汀,胡一刀,
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 昨天买了2次票。比较顺利。 8：30左右比较悲剧，用户数太多，不能登录。不过10点多又可以了。买了一张无座的，一张有座的。打算到站时候再退掉一张。
家园 这个想法如果能实现真是不错，就是别忘了， 国人都喜欢的阴谋论。
一旦没买上票，是不是又要去想谁把票私下抢走了之类的。
估计铁道部给骂怕了。
家园 我网上购票买过两次，都比较顺利。 关键在于可以实时看到什么班次还余多少票，这点很实用。但是对于大多数打工者来说，对网络不熟悉，只能打电话订票，那个成功率就比较低了。另外不得不吐槽一句，12306的网站做的实在是太差劲了，一开始进去都摸不着头脑，连个订票流程图都没有。只能说那个网页的制作者他不是买火车票的人。
家园 12306那个网站的界面极其糟糕 12306那个网站的界面极其糟糕，给人一个极其不专业，极其不负责任的感觉，我都不敢在上面买票。