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主题:聊聊关于“日本一夜之间造出N枚核弹”的神话 -- 黄河故人

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          • 家园 核大国之间,核武就是防御性武器

            发展比较好的国家,都是建立在比较理性的文化上的,当今五常都是比较理性的国家,是有原因的。人类历史大浪淘沙,非理性的,极端的文化都会慢慢衰落,不是毁灭在和其它文化的冲突中,也会自我毁灭,蒙古帝国就是例子。

            大国之间,特别是核大国之间,核武就是防御性武器。我从人类文明的角度乐观估计一下,日本是第一个也是最后一个被核的国家,如果不算将来个别核恐怖主义分子。

            • 家园 日本确实是个非理性民族,

              日本这个民族多次有崛起机会,可悲的是都被自己的非理性葬送了,二战前日本亚洲超级强国结果呢??二战后日本经济强势崛起结果呢???再给一次机会照样会如此,因为日本人本性至今未变(变了也就不是日本人了,变成被美国人同化或是中国人同化了,所以日本害怕同化要保留自己的特色,但这个特色也注定日本稍有积累就得垮掉永远无法崛起)

            • 家园 如果“核大国之间,核武就是防御性武器”

              那么可以合理推测,美国不会核武装日本。。。如果那样就是明明白白的对中俄的进攻性行为了。

            • 家园 那就是说还差一次呗

              大国之间,特别是核大国之间,核武就是防御性武器。我从人类文明的角度乐观估计一下,日本是第一个也是最后一个被核的国家,如果不算将来个别核恐怖主义分子。

              看不出你老兄也反清复明,哦不,也主张核平日本。

      • 家园 这种情况,理论上是存在的,当然了,理论。。。。

        说啥子小鬼子如果咬牙不惜代价啥的一定可以搞出核武,你们都是在替小鬼子做白日梦呢~ 你们把美国占领军统统都无视了么?

      • 家园 花正解!
    • 家园 其实看了大家的发言,我觉得,全都没说到点子上

      日本人要造原子弹,技术问题是最次要的问题,那些原子弹的技术难关,中国五六十年代技术差成那样,穷得都快要当掉裤子了,都成功了,现在日本的技术储备那么雄厚,财力也很充裕,那我们凭什么想当然地认为,中国能搞成,日本就一定搞不成?轻视对手,那是要吃大苦头的!

      日本要造原子弹,技术问题是次要问题,甚至可以说是最次要的问题,主要问题是什么?当然就是政治,不过,政治这东西,也不是绝对的,就一定会是这样,一定不会是那样,在政治中绝对不存在。日本要造原子弹,最大的障碍就是国内外的政治障碍,不过,也不绝对,如果日本上到天皇首相,下到平民百姓,都铁了心,不计成本,砸锅卖铁,当掉裤子,全国饿死一半人都要搞原子弹,那基本可以讲,这个世界上没有人能挡住日本搞出原子弹。当然,如果日本人要搞原子弹,各种内外部政治经济乃至军事压力自然是少不了的,就像我们当年研究原子弹一样,只要日本人愿意承担这些压力以及相应的后果,那日本人肯定能搞出原子弹,这个是客观自然规律,不以我们的意志为转移。

      顺便提一句,日本人要搞原子弹,最后的时间窗口就是未来20-30年,如果日本没有在未来20-30年内搞出原子弹,等到本世纪中叶核大国的核聚变能完全商业化了,那日本人,或者说像日本这样的中等无核国家就再也不可能染指与核相关的东西了,不要说聚变,可能连裂变都不行了,现在日本还有理由搞搞裂变核电站,到时候核聚变商业化以后,美国人或者其他核大国可能连裂变核电站都不让你碰了。未来20-30年是日本最后的机会,看看日本能不能完成两大目标,一就是国家正常化,二就是拥核,现在的日本就像要跃龙门的鲤鱼,跃过去,成为龙,未来还有机会,跃不过去,那么对日本来讲,大和民族的历史就算是结束了。

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    • 家园 你预设的前提是藏着做,而技术讨论是预设为全国总动员

      如果前提就是必须藏着做,那一辈子也做不了。因为你可以随便说,别人说什么你都可以说美国禁止做,连脑子里想一想就被美国禁止了。。。

    • 家园 日本可以快速生产出大量离心机

      真正的硬件是武器级浓度的铀235,除此外就没有硬条件限制。

      对于很多国家来说,连生产离心机的无缝钢管都没有,高速马达都是天顶星科技。但这对日本根本不算事。

      目前日本没有能力提纯铀,但日本储存有大量低浓度铀。

      而目前日本没有提纯离心机工厂。

      但以日本的工业能力,如果急了的时候,把全部工业能力生产离心机,要不了几个月就能生产无数的离心机出来了,不就是高速马达和管道吗。有了大量离心机,提纯铀的速度就只取决于并行了多少离心机了。

      其他的,还有什么技术难度?日本都有世界前几的巨型计算机了。

      原子弹这东西,连印度,伊朗,巴基斯坦,南非,这样的国家都能玩,何况运行50多座反应堆的工业前4强日本。

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      我的估计是,日本内全国总动员,从生产离心机提纯武器级铀开始,

      6个月内可以生产出小型化原子弹。试验可以边生产边做。即到你说的第二个门槛。

      但不一定能装上火箭,这个要试验了。

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      当然,我们说的就是在日本全国总动员的情况下。至于什么政治环境会出现全国总动员,那是另外的事情了,不属讨论纯“技术”问题。

      比如说,美国的茶党赢得大满贯大选,类似Ron Paul的人上台,控制参众两院,撤出海外基地,废除日美安保协议,昭告天下,以后美国不管你们了,你们自己自求多福。这种情况下,如果中国对日本威胁使用核武器,日本在多长时间内可以生产出原子弹?我猜6个月。

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