主题：聊聊关于“日本一夜之间造出N枚核弹”的神话 -- 黄河故人
家园 另外欧昧对亚洲的侵略和摧残需要夸大吗？ 日本人要减轻自己侵略的负罪感，那么必然夸大欧美帝国主义侵略者对亚洲的侵略和摧残，这样才能让自己在二战中的表现以正义的形象出现，从而培养出现在这种死不改悔的心态。难道欧昧对亚洲的侵略和摧残不是客观存在的吗？
日本当年的军事行动确实一方面是为了反击欧昧的压力，一方面也是摧毁了欧昧对亚洲的控制体系，如果我们怀疑日本人当年所提倡的大东亚共荣的主张或者主观意图的话（因为日本人对中国人进行了大屠杀，这一点与所谓的东亚共荣的对比太明显了)，从客观效果上来说，日本为了破除欧昧对自己的压制，确实为整个亚洲打破欧昧殖民枷锁起到了推动作用。
家园 不要美化日本争夺殖民权的行为 主观上，大日本帝国是从来不反对殖民主义的，它反对的不过是当时的国际体制遏制了自己施行殖民主义。客观上，二战后世界各殖民地的民族独立运动坚决地批判和拒绝殖民主义的合理合法性，这才是打破殖民枷锁的主要动力。如果大日本帝国有任何贡献，只不过强化了那些宗主国的武力。
家园 客观上日本在亚洲的活动确实对民族独立运动有一定的贡献 包括对中国人的激励（如日俄战争的胜利）。这个是公认的事实，没必要因为日本同时也侵略和剥削亚洲国家尤其因为其对中国的所作所为而否认这一点。
至于欧美对亚洲的侵略和压榨确实不需要夸大，后来日本人的不少行为也是找他们学习的。所谓文明的欧美国家在亚洲的所为很多时候连当时的日本人也是赶不上的，就说庚子年的北京，有多少北京人死在德国人手下，多少东北人死在俄国人手下？
家园 纳粹在集中营里的活动确实对人类控制人口膨胀有一定的贡献 实名丢草。
这么工具主义说法很久没有瞻仰了。这个说法和说：”纳粹在集中营里的活动确实对人类控制人口膨胀有一定的贡献”差不多。
12/13就要到了，你说这话就不怕南京30万冤死的同胞的魂晚上找你讨说法吗？
人说话要有底线，那个底线就是善恶之分。
家园 我们不管日本人是不是在美化他们当年的行为 我们只需要考虑这一点：今天 日本人认为他们当年的军事行动是为了亚洲的利益是有利于今天的亚洲的，即亚洲各民族可以利用这一点来督促日本人更加的重视亚洲的利益，而不要迎合欧昧。
从逻辑上来说，日本人认为当年他们的动机就是为了整个亚洲的繁荣---或者说他们说他们当年就是这么想的，这是一个他们对自己当时的心理活动的描述，这个实际上是难以否决的。
因为要否定一个人对自己的心理活动的描述是比较困难的，没有任何一个人 可以代替另一个人进行心理活动。
家园 日本人今天到底怎样认为，怕是只有他们自己知道 不管是公关也好，真的这样认为也好，日本人的出发点只会是他们自己的利益。而日本政客们的出发点就更难说了。
至于日本人当年到底怎样认为，这个倒是很容易判断的，即基本上是以打击西方殖民主义为幌子，实施侵略扩张，这些不用揣测什么心理状态，“观其行”就行了，简单的一个例子，如冰冷雨天所揭露的，若真心为了亚洲解放，为何对中国大张旗鼓的贩毒呢，为何搞那么多大屠杀呢？即使当初真有过那么几个为亚洲人民解放而奋斗的理想主义者，这些人最终也必将分化，而站到受压迫者一边的是少数，如宫崎滔天等人。一个以解放别的民族为己任的民族，怎么会大张旗鼓“庆祝南京陷落”呢？
呵呵，我也算是瞎了眼，看了个标题没看内容就跑到罗教主的贴附近谈理性，这不马上就被热血同志们骂“超过底线”了
家园 日本人对于日本人自己也是很残暴的 对自己，如果认为没有做好，也是使用剖腹自杀等手段。
日本民族文化对于失败者的要求非常苛刻，通过各种严酷手段来强化国民的危机意识。
日本军队在撤退的时候，对于影响军队撤退的伤员和侨民等等都是用机枪射杀，以方便部队的机动。
因此日本军队对中国民众的残暴，实际上是将他们的那种严酷的文化强加到了中国人民的头上，在这一点上日本人没有特别的对日本人和中国人实行特别对待。
家园 这是不同层面的东西，根本不能混为一谈 古代日本且不提，昭和时代的日本对日本人，分为国民，官僚军阀，以及非国民，对于左翼分子，同情其他民族者，异议分子等等，统统归入“非国民”，待遇自然有差。但对于日本人的主体，跟外民族绝对是有差别待遇的。东北民众吃大米就是经济犯，以及武装开拓团甚至朝鲜移民团对中国人的欺压都是例子。乃至对于国内非和族的阿伊努人，都是种族灭绝政策，与对和族待遇根本不同。此外，对于冲绳岛的琉球人，在战争结尾的时候也是异常残暴，别地方的也就是鼓动“玉碎”，对琉球人，直接采取了屠杀和强奸，以至于当地居民对与美军配合非常积极。
日本的扩张，最简单的动力就是扩张生存空间，如果日本对自己真的有对其他民族那么残暴的话，那么全体自杀就好了，何必多此一举去扩张呢，很遗憾，历史的真实是，日本人为了自己的生存，其实是根本不顾其他民族生存的。
家园 我不想为日本的侵略辩护 请注意我的原贴是日本人认为他们当年是为了帮助东亚民族，对现在的中国有利，因为今天的中国可以因势利导。
我不是说我认为他们当年是为了帮助东亚民族。
请不要误读我的观点。
当然客观效果是日本的残暴对于整个东亚的崛起实际上起到了教育东亚民族，用强大的外力促成了东亚民族的凝聚力，使得东亚民族在强大的压力下发生了化学反应。
这个压力和化学反应之间的关系，我想只要被中国的化学老师教育过的都学过是吧。
主观是日本人怎么想，日本的决策层也不是划一的，可能某些势力不想那么残暴，有些势力想残暴，有些日本人确实是想通过狠狠的惩罚蒋介石政权帮助中国，这个 可能性并不能排除
家园 “惩罚蒋介石政权帮助中国”算了吧！ 国家利益和文明理想（如果有的话）孰轻孰重？成熟的政治家们会怎么做决择？
说句相当不好听的话：如果当年日本人更残暴一点，现在这个世界也许就没有你罗教主什么事了！