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主题:【评论】毛的失败证明不了邓的伟大――评温相《闲谈毛泽东的治国思想》 -- 燕人狂徒

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    • 家园 俺不认同“白猫黑猫”论,也不相信“一部人先富起来,然后”

      带领大家共同致富。

      俺认为“白猫黑猫”最终导致劣币驱逐良币。

      先富起来的人会打压还没有富起来的人,否则就没有了继续富下去的理由。

      如今,资本已经实现全球化、无国界流动。劳动力只能呆在原地,毫无讨价还价的余地。

      中国到现在也没有发展出一个“稳定的、时刻把中国利益放在首位的、政治集团”,是中国人民的悲哀。

      现在的GCD已经不是原来的GCD了。党内有实权的高层、次高层跟下层已经不在一个阶级了。

      先富起来的阶层主要考虑的是如何把现状继续下去,然后是如何争取更多的利益。他们心中已经没有中国这个概念,可以全球自由流动。中国只不过是他们发家的地方,也是目前最好赚钱的地方。如果中国崩溃,他们就拍屁股走人。

      如果让中国崩溃对他们有好处,他们会毫不犹豫促成。

      • 家园 各国的富裕的阶层主要考虑的是如何把现状继续下去

        ,然后是如何争取更多的利益。他们心中已经没有祖国这个概念,可以全球自由流动。祖国只不过是他们发家的地方,也是目前最好赚钱的地方。如果祖国崩溃,他们就拍屁股走人。如果让祖国崩溃对他们有好处,他们会毫不犹豫促成。

        各国大国都是这样,各大国的统治阶层也都是这样,没有什么可抱怨的。各大国的竞争本质上也就是一场比烂比赛,谁最滥,谁失败。哪个好一点,就可能在这场比烂比赛中胜出。

      • 家园 作者意外获得【通宝】一枚

        谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

        鲜花已经成功送出。

        此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

    • 家园 赞同文中部分观点,花之
    • 家园 说的好

      说白了,邓的这一套东西都不是什么新东西,当年刘少奇还在位子上的时候就有过一些尝试,只不过邓走的更远了一些而已。

    • 家园 好帖子,我也来凑个热闹,并献花

      两极分化即改革失败,这话我记得很清楚。看现在这样子,不肯承认失败就是死鸭子嘴硬。

      邓某另一件事就是信口开河地说,香港的资本主义制度50年不变,100不变,永远不变。这话也就他敢说,要是别人,不知道要怎么收拾呢。这不是说共产主义永远不会在香港实现么?耿飙在香港驻军上说了和邓相左的话不就被拿下了么?

      套用老毛一句话,老邓也不是一件好事都没有做过的。这人敢做敢当。建国初期有人要抓他的继母,老邓一句话,她保护过革命同志,对革命有功,让老太太进了他的保护伞。相比前赵总书记,眼看着自己的父亲被枪毙,硬是没敢说话。当然,赵书记后来有进步,违心的话就不怎么肯说了。

      • 家园 姓资姓社的争论

        资本主义(有中国特色)要是能救中国有什么不好?正是为了避开姓资姓社的争论,邓公才有"黑猫白猫"之说,也为了有"中国特色",才创造出"摸着石头过河"。这些说法都是实事求是的。邓公之伟大在于为中国的发展指明了大方向。

        到现在出现的种种问题不应该归咎于他。

        附:邓小平文选节录

        1、 如果走资本主义道路,可以使中国百分之几的人富裕起来,但是绝对解决不了百分之九十的人生活富裕问题。(P64)《与日本友人的谈话》

           2、 按照现在开放的办法,到国民生产总值人(以下转第91页)均几千美元的时候,我们也不会产生新资产阶级。基本的生产资料归国家所有,归集体所有就是说归公有。(P91)《在中顾委三次会议上的讲话》

           3、 如果我们的政策导致两极分化,我们就失败了;(P111)《在全国科技会议上的讲话》

           4、如果产生了什么新的资产阶级,那我们就真是走了邪路了。(出处同上)

           5、 但风气如果坏下去,经济搞成功又有什么意义?会在另一方面变质,反过来影响整个经济变质,发展下去会形成贪污、盗窃、贿赂横行的世界。(P154)《在中央政治局常委会上的讲话》

           6、如果走资本主义道路,可能在某些局部地区少数人更快地富起来,形成一个新的资产阶级,产生一批百万富翁,但顶多也不会达到人口的百分之一,而大量的人仍然摆脱不了贫穷,甚至连温饱问题都不可能解决。(P208)《会见美国国务卿舒尔茨的谈话》

           7、 我们实行的是社会主义制度??????如果那时十五亿人口, 人均达到四千美元,、 年国民生产总值达到六万亿美元?????就表明社会主义优于资本主义。(P225)《与捷克总理的谈话》

           8、同时也有右的干扰,概括起来就是全盘西化,打着拥护开放、改革的旗帜,想把中国引导到搞资本主义。这种右的倾向不是真正拥护改革、开放政策,是要改变我们社会的性质。一旦中国全盘西化,搞资本主义,四个现代化肯定实现不了。中国要解决十亿人的贫困问题,十亿人的发展问题。如果搞资本主义,可能有少数人富裕起来,但大量的人会长期处于贫困状态,中国就会发生闹革命的问题。中国搞现代化,只能靠社会主义,不能靠资本主义。历史上有人想在中国搞资本主义,总是行不通。我们搞社会主义虽然犯过错误,但总的说来,改变了中国的面貌。(P229)《会见西班牙副首相的谈话》

           9、 社会主义最大的优越性就是共同富裕,这是体现社会主义本质的一个东西。如果搞两极分化,情况就不同了,民族矛盾、区域间矛盾、阶级矛盾都会发展,相应地中央和地方的矛盾也会发展,就可能出乱子。(P364)《会见马拉西亚朋友谈话》

           10、如果富的愈来愈富,穷的愈来愈穷,两极分化就会产生,而社会主义制度就应该而且能够避免两极分化。解决的办法之一,就是使富起来的地区多交点利税, 支持贫困地区发展。(P374)《南巡谈话》

      • 家园 不同意.

        两极分化即改革失败,这话我记得很清楚。看现在这样子,不肯承认失败就是死鸭子嘴硬。

        2极分化邓小平在改革初就有所预见.要允许让一部分人先富裕起来,本来就是改革之初所说的.

        如何看待2极分化,这负极的发展加速度虽然远不及正极,但如果其生活水平指数发展的加速度仍然超过邓改革前的速度,怎么能算失败?

        邓某另一件事就是信口开河地说,香港的资本主义制度50年不变,100不变,永远不变。这话也就他敢说,要是别人,不知道要怎么收拾呢。

        我晕,这居然叫信口开河?换你到邓的位置上去,你看看你说香港终究要实现共产主义的话,能不能顺利收回香港?!香港问题仅仅是中国一个国家单独处理的问题吗?

        • 家园 我也不同意

          一部分人先富裕起来不等于两极分化。

          如不是信口开河,那为什么现在只承诺50年不变?

          • 家园 那就搁置争议.

            一部分人先富起来必然是2极分化啊,实在要讨论的话,还是要数据,比方正极到底占比率多少,负极占比率多少,中间大多数又是多少.是不是这些比率是属于正常合理范围的.这样讨论的话,我拿不出数据,呵呵.

            至于邓公说的永远不变,我是没听说过,100年不变是从官方报纸上就看过的.可也不代表我没看见过的就没发生过.变到现在的50年,是不是这50年的条件和100年的条件根本说的是2回事情,也不清楚.总感觉50年的是具体有所指,100年的说法是很抽象的.

            所以,搁置争议吧.

    • 家园 呵呵,和一下。

      我对邓公的评价也不高。

      记得虎子写过一篇文章,谈到摸着石头过河本身就是不负责任的体现。深以为然。

      邓的晚期,我看不比毛主席强到哪里去。6,4事件怎么看都是个败笔。有篇文章说的好:6,4把全国民众在血里浸一回,接着又南训将人民在酒里泡一下,整个社会的政治理想就此消失,只剩下追求金钱的狂热。

      邓自己屁股不干净,当然也就没办法根治腐败。

      • 家园 欲加之罪,何患无词啊!

        谈到摸着石头过河本身就是不负责任的体现。深以为然。

        居然这也叫不负责的表现.

        毛的经济路线因该继续执行下去吗?如果不是,问兄一句,那在当时这当口上,有没有成熟,可保证不会有任何副作用甚而产生差错的政策?

        如果回答是没有,那摸着石头过河是不是务实的一句话?是不是写上个一句顶万句,永远正确的之类的话就是真理了?

        别说当时的中国,处于一个重大变革的时期,就连如今自个政体已经稳定很久西方国家,不同执政党之间各自不同的施政政策还是随着国情的变化不断在改变,小平的摸着石头过河何错之有?

        邓的晚期,我看不比毛主席强到哪里去。6,4事件怎么看都是个败笔。

        这个问题河里有规矩,不多谈.可是我想说的一句是,如果兄看过柴小姐在美国电台前痛苦流涕,大叫:美国快出兵啊的做态的话,呵呵,实难想象如今中国会怎样,就在这样的人领导下?

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