主题：【原创】钓鱼岛上钓鱼忙 -- 燃犀下照
家园 没错，就是他 http://www.voachinese.com/content/interview-with-armitage-20121212/1563843.html
那一阵子经常往日本跑。人名是我记错了。
家园 钓鱼岛法理问题上中国可能还真不占上风 最近找了很多文章看。黎蜗藤的一系列文章论述最为充分。中国战后长期不主张钓鱼岛主权是一个大硬伤。系列有很多篇，这儿是总结篇。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b2ed3c30101bitc.html
家园 这文章还真有利用价值 动辄谈什么明朝清朝如何如何，又说钓鱼岛作为现实问题是琉球的一部分，明朝清朝是琉球王国是中国名正言顺的藩属，隔年朝贡。琉球是被日本强行吞并，琉球国王被日本强行掳走后关押，一直到去世不曾改变对中国的忠诚态度，这是日本公开出版物中明确记载的。想把琉球一起拉进来谈？我还真不知道这文章算给日本人的一棵定心丸呢，还是糖衣炮弹，日本敢不敢吞。
1875年5月,日本入侵琉球王国,禁止琉球王国对清政府的隔年朝贡,使节派遣等(这一传统一直在日本入侵前都不曾中断),驻军并夺取琉球实权.琉球王国在抵抗日本入侵的同时,向清政府求助.当时清政府连身边的台湾都无法顾及,当然更无法顾及遥远的琉球.在这样的背景下,1879年,日本判断琉球国王忠于清政府的态度不可改变,将他强行遣返东京,吞并琉球王国置冲绳县.如今中国的实力暂时做不到，我不讳言。哪天真达到可以争夺琉球的时候，我倒是希望我的灌水能被借用一二。版权问题？捐给老铁做西西河的经费。
家园 这个算是问题么？ 1 首先，钓鱼岛问题不存在法理问题，钓鱼岛问题归根结底是大国间的实力较量问题。领土问题从来不是法理问题，以前不是，现在不是，将来也不是。领土问题是什么？是实力问题。那种“现代文明社会”，不过是一种忽悠而已。弱肉强食，永远不会变。
2 从法理讨论钓鱼岛归属，那是还没有摆正一个大国，一个常任理事国的心态，还没有树立应该有的处事作风。动不动就讲法理，那是不把自己当大国看，这估计是惯性，当年被压迫的后遗症，同时也是传统文化迂腐一面在现代外交上的反映。兔子现在越来越实际，以后会改正这一缺点的。
家园 要是你觉得近代这段时间重要 那现状是日本失去了有效管辖，岂不是更重要了。再过十几年，这段双方管辖的历史就成了最重要的依据了。
蜗藤的文章里头关于南沙的条理很清楚，中国法理很弱，但是其他相关国家也不见得强。钓鱼岛中日应该各自有些依据，问题不是很大。战后中国的正式抗辩少，我估计除了官方对这个问题了解不足以外，很大的因素是当时该岛在美国治下。很显然台湾政府对此是不敢有啥微词的。我不太清楚当时大陆政府对于美国在冲绳的存在是何立场。但是琉球群岛的治权归还日本之后，中国政府抗辩不断啊。
家园 领土争端都这样 英阿马岛之争不同样如此，双方有争议，但一直搁置。激化是发现了海底油气资源之后的事情。中国早期不怎么提（而不是完全不提）有能力的问题在内，同样也有现实利益的问题在内。
家园 萨苏大大的博文。正好是反驳你所引作者的论点。 [URL=http://blog.sina.com.cn/s/blog_476745f601009vvr.html]http://blog.sina.com.cn/s/blog_476745f601009vvr.html
[/URL]
[URL=http://blog.sina.com.cn/s/blog_476745f601009wa3.html]http://blog.sina.com.cn/s/blog_476745f601009wa3.html
[/URL]
你看看，应该对改变你的看法有帮助。
家园 中日之间若有一战，则必定是『高技术兵器的高烈度、急促战』 中日问题上，时间是中国政府的朋友。中国正在崛起，彻底超越日本不过是时间问题，但现阶段日本还在不少领域保持有对中国的某些优势。不战，则不必再战，再过5年，除非内乱，则日本完全没有可能在亚洲挑战中国的势力，也不再有中日争端一说的现实基础——这点中国政府很清楚，日本的政治精英也该明白。
中日之间战争的宿命。日本人认为自己是被美国人打败的，放眼世界，唯有对老美心服口服，不仅战争打不赢，经济上也玩不过老美。对中国，客观地说，日本人还是有某种心理优势，这里面有历史因素——曾经驰骋中华大地，所向披靡，要不是要分身对抗美国，中国的抗日持久战显然不是八年能够打完的。现实中，日本人文、经济与科技客观上依然对中国保有相当的优势，两边旅行走一走，长眼睛的都看得出来。心理有优越感，自然傲气。中国人则普遍有借助国力提升，彻底对日洗脱旧日耻辱的强烈意愿，每年九一八的民众声势，也是长眼睛的都看得出来。有了这个民众的心理基础，则战争打响的可能性非常之大，两边的政客实际上在一定程度上都有恃无恐，反正会有一批铁杆民众支持动武，大众舆论有基础，某些政客自然跃跃欲试，加上军人自古多血性男儿，政客一松口，就会像猎犬一样扑出去。
持久战打不起来。世界经济大环境不支持中日之间长期打仗，日本肯定吃不消，中国也不会好过，世界经济也承受不起，所以持久战肯定打不起来。双方一过招，联合国一出面，双方就会收兵。出现死磕到底，日本一定会输，但中国也会付出巨大代价，完全不符合双方经济利益最大化，第三方国家我看能够借此讨到好处的也没有，所以持久战没有经济基础。
一旦开打，我认为中日之间会发生一个1～3天的高烈度、局部战争。双方总参谋部肯定都有预案，第一枪之后，一定会在中日之间的海上，在短时间内竭尽全力的投入各种高技术兵器，力图占据明显优势，逼迫对方短期内溃退。之后发生的事情就会按照我上一段分析的，联合国会介入，双方坐下来谈，自然获胜的一方会在气势上牛B一点。这种双方都拥有相当数量高技术兵器的国家之间的高烈度、短期、急促战争，在历史上还没有发生过。形态会很复杂，在这个大致划定区域，划定时空的范畴内，交战双方会竭尽全力的投入高技术兵力，死磕。结果难以预期，势力大致相当的战争从来不是战前能够预测走势的，这里面有天时地利人和种种因素作用。中国不能输，十三亿人在身后眼睁睁地看着，而且有互联网随时提供第三只眼。日本也不愿意输，虽然再过五年，再无一战的可能，但小日本不甘心眼睁睁看着中国的崛起，那是一块曾经叼在自己嘴里，差点就咽下肚子的肥肉，当然，此一时彼一时。
战争中最输不起的是政客，输的一方会动摇执政根基。
家园 中日无大战，要打也是中美。 只算日本一家和中国对砍，你这纯属欺负人。
真要单挑，中国是无所谓啦，可对安倍来说，神马民意舆论，神马执政基础的这么高端都懒得说了，战争就是打钱，自卫队的飞机军舰的油钱哪来？发债？
家园 你这一句话就宣判日本死刑了 在短时间内竭尽全力的投入各种高技术兵器，力图占据明显优势，逼迫对方短期内溃退。真竭尽全力，中国各种型号导弹超过日本10倍有没有不知道，5倍左右没问题吧。如果真是在钓鱼岛海域附近打，中国的陆基导弹即可以覆盖，日本人恐怕只能派海军来。中国陆基导弹对日本海基导弹？美国人也不敢奉陪。我还得查一下中国的空军作战半径是多少，日本现在可没有航母能过来。日本人真认可你这个打法他们还来送死干嘛。
顺便说一句，我看到的消息中，美国对和中国在中国附近海域对抗，中国使用陆基武器的分析是，美国至少出动5个航母编队和半数的战略空军方有胜算，胜也是惨胜。对照一下日本如果放开手脚和中国大打一仗？也就一仗，不会有第二仗。
家园 打仗一般不是这么计算的。还有人的主观能动性和谋略。 我们应该当心，大胆假设，小心求证才好。
家园 如果这么打，我看不到美国惨胜的机会啊 我看到的消息中，美国对和中国在中国附近海域对抗，中国使用陆基武器的分析是，美国至少出动5个航母编队和半数的战略空军方有胜算，胜也是惨胜。美国就算出动5个航母编队和半数的战略空军，数量终究是有限的。而中国使用陆基跟美国的这些航母编队对抗，可以说相对来讲数量是无限的，这样美国怎么惨胜啊。我看惨胜的是中国还差不多。
除非美国有尚不为人所知的秘密武器，跟中国在武器装备上产生代差。那种情况下，美国就不是惨胜，而是大胜或者速胜，怎样也不会惨。
美国唯一惨胜的机会就是两国打全面战争，核武器什么的都算上。
家园 这是美国自己的观点，说老实话我也抱有疑虑 我对此的解读是，美国现有12个航母编队，但二战后同时出动的从来没有超过7艘。集中5个航母编队于某一地区是其最大能力，超出这个能力美国就办不到了。因此他们只能以此做为基础来判断胜负。
另外这个预案动用了新加坡，澳大利亚，关岛，日本韩国等等作为后勤，总之能用的地方都用到了，否则如此庞大的兵力如何驻扎休整呢。作为政治上的问题这些地方能否让美国简单使用，未必有把握吧。细节问题不谈，作为日本跑来送死的旁证还是够格的。
家园 如果新加坡，澳大利亚，关岛，日本韩国等等真来为美国作后勤 中美谁胜谁败不好讲，但这些国家肯定先完蛋。
也许，这些国家完了，中美就不打了，把这几个倒霉蛋先吃掉消化了再说。