主题：【讨论】2012已过，末日才刚刚开始 -- nova2000
家园 时间会给出答案的 没有革命的年代，就只能生产泡沫
- 复 不是一码事吧
家园 有跳大神的明确说的么? 我也来说一个....朋友投资了的高科技公司去年在美国上市了.......
事实....QQ上的股票群, 里面在facebook IPO那天抢了股票的ID最后都亏了钱.....
- 复 不是一码事吧
家园 恩 今年年初看书的时候，看到一句话觉得很有道理。一个人你不管他是谁。且看他与人如何打交道。
今年到现在网络上骂过几次人，论坛上公开骂过的人就一个，就是你回复的这个id迷途笨狼。为什么，起因我写在我骂他论坛的帖子里了。地址在这里
http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3219&page=4#pid136298
帖子里我是这样说的；
我骂的这个人在西西河id叫迷途笨狼。在他曾经在网络上公开问忙总要官并且同时还公开声称中国会乱，他要寻找中国的袁世凯做靠山。当时我为此还劝过他这不是普通人改变自己命运的手段。这是我和他交恶的开始。然后他自己公开声称过，找袁世凯是作为自己晋身的垫脚石。所以当你看到他引用忙总的话的时候不要被他的真实想法迷惑，他引用的对象包括他现在引用的谁的话的忙总在他眼里不过就是一块垫脚石。如果你找到我去年在西西河关于三维打印的讨论的相关内容，你可以看到他的那时候的观点和现在的观点有多少差异。甚至当时和他在一个阵营喷我说的话题的人其中一个自称是激光打印领域的博士，他在喷我的时候就已经直接说这个在西西河的迷途笨狼实际对我们在讨论什么都不明白。就这样的一个人，还有不少人为他的诡辩所迷惑。这样的迷惑就包括有人相信他的表达声称自己相信美国不存在世家这样的笑话。
这是一个为自己目的不择手段的人，但是这也是一个为自己目的不知道什么是手段与目的区别的人。至于他说的东西是否前后矛盾，是否关乎事实都取决于这是否都是一块对他自己有利的垫脚石。仅此而已。
所以我说这种人也就是人渣。到哪里做什么都是成事不足败事有余的人渣。我今天把话骂的明明白白，也就是留个印记。意思就是，把道道划下来。迷途笨狼可以自说自话，但是无论他说什么，他说的和我说的没有任何关系。扯上我的都是他自己服务自己的多余。
你可以从去年十月前后，关于3d打印的争论中看到他当时如何评价这个技术如何这个不可能那个是我忽悠或者是在传销式的跳大神。他的说法当时的和现在的有多少不同，以至于在当时他的说法连和他一起喷我的自称是激光打印领域博士的人都说他不懂不要乱说。这你可以在科技版面找一找，我说的事情有还是没有。
且看他做了什么。
然后，你问问其他人，我说的关于他的一些事情。比如问忙总要官，并且在问忙总要官那会有没有说过中国要乱要找中国的当代袁世凯并把这个当代袁世凯做自己的垫脚石。我说的这些有还是没有。
且看他做了什么。
这里我还可以补充一些。你可以看在去年十月到今年，凡是在西西河在3d打印讨论中和他有不同意见的人，有多少个id不是被他称是某大神的马甲【我姑且自作聪明理解那就是我】或者某大神的手下。这是一些网友哭笑不得告诉我的事情。我说的这些有还是没有。
且看他做了什么。
而这里我觉得最莫名的是，他在我骂他的论坛上，还加我为好友。到我搞清楚，他在那个论坛的id就是西西河这个id的时候弄的我在那个论坛的帖子里直接抱怨，为什么那个论坛不像西西河一样可以相互回避。为什么我要骂他。在西西河你也知道喷过我的人不少，相互为恶后，基本不是我屏蔽他们就是他们屏蔽我，相看两不厌。我也是在知道看到我在这个楼里的第一个帖子被引用后，才知道我即使屏蔽他他依旧会看依旧会评论并引用。那么你不妨请你自问一句，什么样的人会一边骂人是骗子忽悠搞传销一边加他做好友，趴在网络上试试看他说什么。我说的这些到底有还是没有。
且看他做了什么。
我特地骂他的意思就是，在他以后骗别人的时候，我想看看他有没有脸用我的话去骗别人。就像他一边引用忙总的话证明自己观点的时候，一边可以公开问忙总要官并声称要投靠中国的当代袁世凯并且要踩着他朝上爬。
当你看完这些，你再看看，我在这楼里第一个帖子，里面提到的关于3d打印的事情。除了，某打印公司打印产品与中国制造同样产品的比较是私下的讨论内容外，美国施乐宣布研究打印芯片材料，德国企业发布微型纳米级别3d打印机，并且关于奥巴马在今年国情咨询文上，涉及3d打印的内容是不是可以看做是美国政府的政策引导。还有今年美国上市的3d打印企业收益率，以及去年到现在国内3d打印企业板块的收益率。这些不仅公开新闻有，而且不少网络上的信息也可以佐证。我说的这些有还是没有。
且看我做了什么。
最后你可以看看这个帖子，
http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=4276&extra=page%3D1
我打印在两会开幕之后联系3d打印技术说一些完整的东西。你看看这些东西有多少和我在西西河说的有差异。注意不要看迷途笨狼怎么转述，要看我原本的表述。
且看我做了什么。
然后你会有自己的评价。还有在西西河对我负面评价的人没有一百至少也有七八十了，看看他们说的也可以作为参考。
通宝推：forger,做客地球,樱木花道,路远无轻,星星星,天白,棋人鲁大耍,- 复 恩
家园 网络的真实与虚幻 ---- 所以不用生气 在西河一个很大的收获就是一个无名的id，比如我，能够经常地从不知道哪里什么时候就能得到远超出自己的经历的知识，视界，和领悟。在这其中，不论是是大神也好，大婶也好，大牛也好，小牛也好，重要的，始终是帖子里透露出来的人生。
在这里是真实的领悟。所以感谢葡萄，感谢忙总，当然，更重要的是感谢铁手。
但是当人把网络的东西当成终南之径的时候，当作现实的直接映射的时候，网络却直接导致虚幻的泡影。天南海北也好，古今中外也好，哪有那么容易，那么便捷的道路。而泡影破灭了，有人一笑了之，有人迁怒于人，有人变本加厉，有人看破红尘 ---- 这和现实其实没有区别。现实也是这样的。
所以，记得有人在西河写过这么一句话：哪怕只有一个人从我的帖子里得到了些什么，这就是写帖子的价值了。
而这也是西河的诱人之处。
- 复 恩
家园 忙总自己都是不是官 怎么要？ - 复 恩
家园 建议葡萄和笨狼都消消气 实在不值得生气。
- 复 恩
家园 我对他的印象是 大约不想做普通平凡的事，想指点江山，觉得自己怀才不遇，到处出方案希望碰到赏识的人，实际可能还不是中层管理，大约觉得管理他的人多数都不如他，寻求各种机会改变自己的境遇。向忙总要官这事我还从来不知道啊，哈。
- 复 恩
家园 葡萄兄不必跟这种人计较 我在西西河参与的不多，每次上来就是看看你和其他几个我关注的ID有没有新帖子，对某人的言行基本不了解。
日前是看他对你的攻击有点无理，所以劝解了一下。现在大概知道了是咋回事，就屏蔽省心了。俺这种眼不见心不烦的懒人风范值得葡萄兄学习：）
望葡萄兄心宽体胖，继续透露各种有营养的小道消息：）
家园 是这样 有时候网络上劝劝人也是怕人重走自己的弯路。你在楼上也看人提过，多少年前我拒绝过有人给我一个上市企业的承诺。这是我当年血气方刚时候做了冲动的事情有人给我的回报。我犹豫了一会拒绝了。这个拒绝背后有个打赌，赌博中输的一方从此拿我当真正朋友。也是因为这件事，我才有后面的那件有人保我说——其它人可以动这个人不可以动的因由。他保我他自己从来没说过，是他身边的人事后几年无意中对我提的。那事情，相关部分就是呆鹅在西西河与北朝两个论坛翻出当年我有关的旧帐。这件事情当年是有人叫我传一句话为了结的——家里没有常委一些生意就不能碰。事情和相关的人，最后也是把引起纠缠的生意交给一个长老后才了结的。保我的朋友对我至今还和当年的人有联系有所不满。这事还有一个后遗症就是，保我的人也明确说这个人不能用不然那事没那么轻易能了结。不是经历这些事，我是没有可能会这个社会普通人接触不到的社会那部分有自己的独立思考。有些事经历过和看书始终是云泥之别。我这样说，不是什么自我吹嘘是一种感慨。是说，人这一生总会有一个坎，这个坎未必靠自己能力就能过去。这个时候能保护你的是你平时的积累。财富的积累或者做人的积累。在我看后者更要紧。我当年出事，三个朋友当时毫不犹豫保过我。其中一个是我现在合伙人，他boss搞的项目现在在某长老重访深圳那会作为叶家紧靠中央的交换筹码而申报国家级工业园。也因此我有了前不久提的工业园参与机会。拿到这个机会，是多年来的经营。改你低头的时候你要低头。毕竟一段时间不能用。还有当年保我的朋友要我写写东西，并说如果文字能过他那关可以找几个老人提字做序。说这个是半年的事情了，西西河的人有几个当时也在网络上看到事情的经过。也因为这些，要我和过去一样写些你关心的事情已经不再有可能。我过去提过，我这些信息可以为自己牟利的时候我就不会提了。这是规矩。更重要的事，通过这些年我在西西河里的经历我明白与接受这样的事实：不同阶层或阶级的人通过信息交换与共享的方式讨论并在沟通中解决重要公共利益问题，实际是不可操作的。我这些年被人喷跳大神问题也在这里。信与不信不过是借口，重要的是人性本身，我开始理解主席最终还是输给了人性。主席都做不到，我更不能做到。对了年中政策存在高度不确定。我只能说，尽管很多人希望改变到来，只是这样的改变始终不是多数人期待的方式与方法。我给什么信息都帮不了谁，到时候帮你自己的始终是你已经有的积累。经济的积累与人的积累。我在茶馆论坛提过我和朋友现在激烈的分歧，他拒绝分析的一个结论，既主要经济城市未来两年中房租租金会因各种原因上涨150％。同步上涨的还会有日用品价格。这个分析不包括房价本身。这个分析是包含诸多目的来考虑的，房产调控是其中之一，产业结构调整中的治理过剩产能企业是其中之一，城镇化实际目的是其中之一，美欧自贸谈判下的中美关系是其中之一。还有一些复杂博弈逻辑在这里讨论显然不是很适合。对你能准备的时间也很不够了。多参考92-95年时间段中是有关数据吧。能帮你的不是我的信息而是你既有积累和你处理问题的方式。过二三年，我们或能回头再看看我们今年的讨论。而现在做你己看的懂并不需要通过咨询他人就能直接获利的操作。不要学一些人总把危机当做自己向上爬的机会。我当年能过一个普通人过不去的坎尽管是我运气，但是运气背后是现在才有机会拿筹码。什么是不能用的代价，你冲动之前好好琢磨。
通宝推：阿蒙2008,rentg,nova2000,河里的螃蟹,老调重弹,john1900,棋人鲁大耍,- 复 是这样
家园 可是够冒险的！ 日用品价格未来两年也要上涨150% ？！
经济的积累与人的积累。我在茶馆论坛提过我和朋友现在激烈的分歧，他拒绝分析的一个结论，既主要经济城市未来两年中房租租金会因各种原因上涨150％。同步上涨的还会有日用品价格。这个分析不包括房价本身。这个分析是包含诸多目的来考虑的，房产调控是其中之一，产业结构调整中的治理过剩产能企业是其中之一，城镇化实际目的是其中之一，美欧自贸谈判下的中美关系是其中之一。还有一些复杂博弈逻辑在这里讨论显然不是很适合。对你能准备的时间也很不够了。多参考92-95年时间段中是有关数据吧。能帮你的不是我的信息而是你既有积累和你处理问题的方式。过二三年，我们或能回头再看看我们今年的讨论。而现在做你己看的懂并不需要通过咨询他人就能直接获利的操作。不要学一些人总把危机当做自己向上爬的机会。我当年能过一个普通人过不去的坎尽管是我运气，但是运气背后是现在才有机会拿筹码。什么是不能用的代价，你冲动之前好好琢磨。