主题：红朝惊魂诡案（1）--又到一年两会时 -- 海峰
家园 胡是叶的人，赵是后来的 胡是叶的人，胡乱邦，胡启立，胡蟹帝，小小胡，团派都是。
赵紫阳最初不是叶的人。动乱开始的时候，矛头针对的是邓小平（邓公子）和赵紫阳（赵公子）。
胡乱邦死的不是时候。动乱已起，而胡乱邦居然半途而死，箭在弦上不得不发。于是180度大转弯，把赵紫阳从贪官捧成了民主斗士。
赵紫阳应该是在胡死后，新投靠的叶。
我当时在北京，亲眼见证了到这个转体180度高难度后空翻。一夜之间，赵公子的父亲，变成免煮斗士，那个印象深刻啊！
人是会变的，政治是可以做交易的，黑白是可以一夜之间就颠倒的。没有永远的朋友，没有永远的敌人，只有永远的利益。叶赵之间，大概就是这种关系。
通宝推：朱红明,家园 兄台是对的，胡耀邦是叶的人 野鸡网出文章了
胡耀邦辞职后曾感慨：叶帅要在 可能就不是那样了
（一）粉碎“四人帮”的第六天，叶剑英即派人去看望胡耀邦。1980年11月19日，胡耀邦在中央政治局会议上发言中讲到与叶剑英有关的一件重要事。他说：“一九七六年十月六日粉碎了‘四人帮’，十二日叶帅的一个儿子来看我。我头一句话说，祝贺你爸爸同华主席他们一道为我们的党和国家立下了不朽的功勋。我还说，现在我们的事业面临着中兴。中兴伟业，人心为上。什么是人心？我说有三条：第一是停止批邓，人心大顺；第二是冤案一理，人心大喜；第三是生产狠狠抓，人心乐开花。
叶帅听了叶选宁回来的报告，赞赏胡耀邦的三条，深以为是。他竭力向华国锋等人推荐胡耀邦出来工作。1977年3月3日，党中央任命胡耀邦为中央党校副校长，主持工作。3月12日，叶即找胡谈话。耀邦说：叶帅同他谈话后，他才敢于3月14日去看望小平同志。
（二）叶剑英给胡耀邦提出了总结十年“文革”的历史性课题。
叶剑英的讲话中有几句重要的、很精彩的话：“如果理论不能指导实际，不受实际检验，那算什么理论#决不能把理论同空谈、吹牛甚至撒谎混为一谈。”
“要运用马克思主义的原理，运用马克思主义的立场、观点、方法，来分析、处理、解决我们遇到的一切问题。可以说，理论愈多接触实际问题，愈敢接触实际问题，不是绕开问题走，不是模棱两可，含混不清，理论就愈加彻底，愈能掌握群众，愈易变成物质力量。”
在以后的日子里，耀邦在同我们谈话中，不止一次地重申这些话，说明他对这些话的重视，很可能这些话就出之于他的手。
（三）叶剑英对胡耀邦的两次谈话。
"1977年二月份叶帅同我谈过一次话。我希望他老人家这一生做三个计划，一个五年计划，一个十年计划，一个十五年计划。趁你在世时，头一步能把我们这个党、这个国家的乾坤扭转过来，这就了不起，到马克思那里去就是八个字：开国元勋，乾坤巨手。"
（五）叶剑英支持和指导胡耀邦发动和组织的真理标准问题讨论。
（六）耀邦思念叶帅。
耀邦离开总书记岗位后，自然要进行深入反思。据一位同志说，1988年深秋，他去看望耀邦同志，谈了很长时间。谈到他离开总书记职位时，耀邦感慨地说：“当时叶帅不在了，老帅讲一句，可能就不是那个样子了。”
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叶选基：叶帅在十一届三中全会前后
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叶剑英与胡耀邦
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中共广州市委党史研究室：叶剑英与胡耀邦
作者：广州党史 时间：2013-04-17 来源：广州党史网站
叶剑英生于1897年，胡耀邦生于1915年，叶长胡18岁。对胡耀邦来说，叶剑英是革命长者。胡耀邦对叶剑英十分敬重，叶剑英对胡耀邦关怀支持，爱护有加。
胡耀邦在中央党校工作期间，特别是在指导我们办《理论动态》的过程中，多次讲到他与叶剑英之间的事。现据我的笔记和日记，以及其他有关材料，按时间顺序略加整理叙述。
（一）粉碎“四人帮”的第六天，叶剑英即派人去看望胡耀邦。
1980年11月19日，胡耀邦在中央政治局会议上发言中讲到与叶剑英有关的一件重要事。他说：“一九七六年十月六日粉碎了‘四人帮’，十二日叶帅的一个儿子来看我。我头一句话说，祝贺你爸爸同华主席他们一道为我们的党和国家立下了不朽的功勋。我还说，现在我们的事业面临着中兴。中兴伟业，人心为上。什么是人心？我说有三条：第一是停止批邓，人心大顺；第二是冤案一理，人心大喜；第三是生产狠狠抓，人心乐开花。我说，务必请你把我这个话带给你爸爸。然后我问他，你能够见到华主席吗*他反过来问我，你对华主席熟不熟？我说很熟，同过一年半工作哩。他说，我可以想办法见到华主席。我说，如是你能够想办法见到他，请你把这个话转告给他。这是粉碎‘四人帮’后的第六天。”这件事有着特殊的意义。有的论著说，叶帅是派他的小儿子叶选宁去看望胡耀邦的，遗憾的是，至今未看到叶选宁写文章介绍有关情况，胡耀邦也没有多说。这一件事的重要性是很明显的。在粉碎“四人帮”后的第六天，叶帅在百忙之中派自己的孩子去看望胡耀邦，也说明他对胡耀邦的关怀和看重。胡耀邦在中央党校的秘书陈维仁（后任中央党校副校长）将胡的三条称之为“隆中三策”。写成条幅，在1998年11月举办的“中直机关首届文化艺术节书法、绘画、摄影展”展出。据说，叶帅听了叶选宁回来的报告，赞赏胡耀邦的三条，深以为是。他竭力向华国锋等人推荐胡耀邦出来工作。1977年3月3日，党中央任命胡耀邦为中央党校副校长，主持工作。3月12日，叶即找胡谈话。耀邦说：叶帅同他谈话后，他才敢于3月14日去看望小平同志。叶帅寓意深长地对耀邦说，到党校工作，“我看也好，党校远在西郊，是非少点。凭你的智慧和才干，在那里是可以搞出点名堂来的。”（《书摘》第！期，转引自《报刊文摘》第1897期，2004年3月22日）胡耀邦果然凭借中央党校这个舞台，演出了有声有色、震撼中国大地的历史话剧。
（二）叶剑英给胡耀邦提出了总结十年“文革”的历史性课题。
胡耀邦于1977年3月到中央党校上任。经过紧张的筹备，中央党校于9月按计划复校开学。1977年10月9日，中央党校隆重举行复校后的开学典礼。党中央的领导人差不多都来了。叶剑英也来了。开学典礼上，除了华国锋讲话，叶帅也发表了讲话。这里，讲一点我经历的事。那时，因为搞《理论动态》，耀邦常找我到他的办公室。大概是在开学典礼前一二天的上午，耀邦找我去谈一篇文稿修改的事，谈完后，我正要走，他说，老沈，坐一下。我就坐在沙发上，他却站着，我发现他的心绪很好，他对我说，开学的事都准备好了，几个讲话稿都写好了。他说，叶帅的讲话稿是让几个人写的，改来改去还是不行，后来，我就亲自改写了一下。他还将自己的讲话稿中关于我们干部队伍中几代人的一段，背着手，度着方步，给我背诵了一遍，问我，怎么样，我说，很好。
叶剑英的讲话中有几句重要的、很精彩的话：“如果理论不能指导实际，不受实际检验，那算什么理论#决不能把理论同空谈、吹牛甚至撒谎混为一谈。”
“要运用马克思主义的原理，运用马克思主义的立场、观点、方法，来分析、处理、解决我们遇到的一切问题。可以说，理论愈多接触实际问题，愈敢接触实际问题，不是绕开问题走，不是模棱两可，含混不清，理论就愈加彻底，愈能掌握群众，愈易变成物质力量。”
这里已经提出了理论要接受实际检验的问题。
在以后的日子里，耀邦在同我们谈话中，不止一次地重申这些话，说明他对这些话的重视，很可能这些话就出之于他的手。
叶剑英在讲话最后提出：“我希望在党校工作的同志，来党校学习的同志，都来用心研究我们党的历史，特别是第九次、第十次、第十一次路线斗争的历史。”这实际就是要总结十年“文革”。这是叶帅代表党中央交给中央党校的一项光荣而十分艰巨的任务。胡耀邦正是在落实这项任务时，提出了运用实践标准，起草了文件，组织八百学员进行讨论，在此基础上，中央党校又撰写《实践是检验真理的唯一标准》的文章，并引发了真理标准问题的大讨论。
（三）叶剑英对胡耀邦的两次谈话。
1979年1月29日，胡耀邦在钓鱼台中宣部召集我们开会时说：“我始终坚持这种想法，今年明年还是要紧张作战，把中国这块土地上的乾坤扭转过来。现在还是乾坤始转，乾坤初转。林彪、‘四人帮’在我们这块土地上所造成的灾害，带来的麻烦，留下的困难，还没有完全解决。有些同志对这个估计不足。25号叶帅上午回来，下午打了一个电话给我，五点到他家里谈到七点钟。我把这个观点给他讲了。1977年二月份叶帅同我谈过一次话。我希望他老人家这一生做三个计划，一个五年计划，一个十年计划，一个十五年计划。趁你在世时，头一步能把我们这个党、这个国家的乾坤扭转过来，这就了不起，到马克思那里去就是八个字：开国元勋，乾坤巨手。25号下午我又谈，形势两年多来有很大变化，但还只能说乾坤始转，乾坤初转。他听了还是激动。”
（四）叶剑英赞赏胡耀邦主持选编的中央党校教材。
1978年8月18日，胡耀邦在同理论动态组同志谈话时说，“那天看电影，叶帅说，你们做了好事，搞了一百多万字的马列主义的东西。”在胡耀邦直接主持下，中央党校选编了一套马克思主义理论教材，叫做《马列著作毛泽东著作选读》，共四本，分别是“哲学部分”、“政治经济学部分”、“科学社会主义部分”、“党的学说部分”。这些教材也送给了中央领导同志，叶帅看了之后倍加赞赏，并表示自己也要好好学习。
（五）叶剑英支持和指导胡耀邦发动和组织的真理标准问题讨论。
耀邦在上述1978年8月18日的谈话中还说，叶帅说要开一个务虚会，理论的务虚会。耀邦对叶帅说，这个问题我认为要准备把它扩大，不光讲真理问题。这个问题不搞清楚，要影响各条战线的工作。我那天给他们出了个题（给理论动态组出题），一切都要经过实践检验。
叶帅提出了开理论务虚会搞清是非的主张。耀邦将自己准备将真理标准问题讨论扩大的设想，报告了叶帅等人。叶帅是怎样表示的，耀邦没有说，从他的口气看，是得到了支持的。
1978年8月18日，胡耀邦在理论务虚会发表的引言中说：“最近举行的中央工作会议和三中全会，对这场理论讨论摆出了许多情况，提出了不少问题，对一些同志提出了不少批评意见，为召开理论务虚会创造了有利条件。华国锋同志在中央工作会议闭幕会上指出：‘由于这次中央工作会议的议题多，时间有限，这方面的问题不可能花很多的时间来解决。中央政治局同志意见，还是按照叶帅的提议，在党的十一届三中全会之后，专门召开一次理论务虚会，进一步把这个问题解决好’。”在胡耀邦主持下，理论务虚会开得很有成效。而这个会议源出于叶帅的提议。
（六）耀邦思念叶帅。
耀邦离开总书记岗位后，自然要进行深入反思。据一位同志说，1988年深秋，他去看望耀邦同志，谈了很长时间。谈到他离开总书记职位时，耀邦感慨地说：“当时叶帅不在了，老帅讲一句，可能就不是那个样子了。”
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胡耀邦，典型的叶家白手套。
通宝推：夏级核潜艇,家园 另外一个证据 http://www.cchere.com/alist/3867003
邓小平有关反对资产阶级自由化讲话和观点，其实是一个试金石。
386错用曾庆红，将邓小平反对资产阶级自由化讲话，庸俗成为扫黄打非，使得邓绝望后与叶家合流了。
曾其实一直没有“叛”，一直就是卧底。
- 复 另外一个证据
家园 曾在上海公开说耀邦的人他算一个 他协助江泽民制定拉拢和培植政治亲信计划的第一步，便是所谓“抬胡压赵”，在彻底肃清赵紫阳旧部影响的同时，防止因“六四”事件失势的一批赵紫阳旧部东山再起。曾庆红本人对胡怀有敬意。早在胡去世不久，曾在上海说过：党内从来就没有个“胡派”一说。但如果人们硬要说我是“耀邦的人”，我也从不反驳。江泽民刚当上总书记的头几年里，常在内部讲话中动不动就是党的前两任总书记“犯了支持资产阶级自由化的错误”。1990年底，胡耀邦家属要求中央办公厅送胡耀邦骨灰去江西安葬。江泽民等人下令安葬仪式从简，不准任何国内媒体报导。当年12月5日，中共领导人中祗有乔石前往机场，为老领导胡耀邦送灵，陪同家属去江西的则祗有温家宝，而江泽民、李鹏等没露面。
从94年下半年至95年初，江泽民突然对前总书记胡耀邦表现出了浓厚兴趣，在曾庆红的陪同下亲自在江西“共青城”拜谒了胡耀邦亡灵，亲自为墓碑题词，并向胡耀邦遗孀和子女表示了他对胡的“深切怀念和崇高敬意”；在几次高层会议上要求高级干部要学习胡的廉洁奉公精神。
通宝推：海峰,
家园 谢谢提供的证据
家园 有些牵强了 老兄的观点颇有振聋发聩之处，我也算是开眼界了。但是证据链一定要严谨，不能违背事实。
胡乱邦死的不是时候。动乱已起，而胡乱邦居然半途而死，箭在弦上不得不发。在我的印象里，胡乱邦的事是平方的起点和触发点。在这一点上你的推论不成立。
- 复 有些牵强了
家园 关于制止动乱和平息反革命暴乱的情况报告 胡耀邦：1989年4月15日在北京病逝，其骨灰被安葬在江西共青城。
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关于制止动乱和平息反革命暴乱的情况报告
http://www.npc.gov.cn/wxzl/gongbao/1989-06/30/content_1481155.htm
去年末今年初，内外勾结进一步加紧，陆续出现了一些观点十分错误乃至反动的政治集会、联名上书、大小字报和其他活动。比如，去年12月7日，由《走向未来丛书》副主编金观涛担任顾问的“北京大学未来学会”，举办了“未来中国与世界”的大型讨论会，金观涛在发言中说：“社会主义的尝试及其失败，是二十世纪人类的两大遗产之一。”《新观察》主编戈扬立即以一个有几十年党龄的“年龄最大”者的身份站出来“作证”说：“金观涛对社会主义的否定不是太厉害了，而是客气了一点。”今年1月28日，苏绍智（中国社会科学院马列所研究员）、方励之等人在北京的“都乐书屋”搞了一个所谓“新启蒙沙龙活动”，参加的除中国人之外，还有一些美国、法国、意大利的驻京记者，共100多人。方励之说，这类集会“对当局采取完全批判、彻底批判的态度”，“火药味很浓”，“现在需要行动”，“连开三次就要上街了”。2月初，方励之、陈军（反动组织“中国民联”成员）等人又在友谊宾馆举行了所谓的“名人名家迎春联谊会”，方励之主要就所谓“民主”和“人权”两大问题发表了演讲，陈军把“五四运动”同“西单民主墙”作了类比。方励之说：“希望企业家作为中国的新生力量，同先进的知识分子结合起来，为争民主而斗争。”2月16日，陈军举行外国记者招待会广为散发方励之致邓小平的信，以及陈军等33人致全国人大常委会和中共中央的信，要求实行大赦，释放严重触犯刑律的魏京生等所谓“政治犯”。2月23日，台湾《联合报》发表《大运动的开端，大冲击！》的文章说：“纽约发宣言，北京公开信，神州春雷动，民主浪潮涌。”2月26日，张显扬（中国社会科学院马列所研究员）、李洪林（福建社会科学院研究员）、包遵信（中国社会科学院历史所副研究员）、戈扬等42人，联名写信给中共中央，也要求释放所谓的“政治犯”。此后，北京一些大学陆续出现攻击共产党和社会主义制度的大量大小字报和集会。比如，3月1日清华大学和北京大学同时出现《讨邓檄文 告全民书》的大字报，胡说什么“共产党的政治就是空谈、强权、独裁、武断”，公然要求“取消党派，解除四项原则”。3月2日北京大学贴出题为《为中国人悲哀》的小字报，叫喊打倒“专制”和“独裁”。3月3日清华大学等院校出现署名“中国民主青年爱国会筹委会”写的《致广大青年学生的一封信》，鼓动“在爱国主义民主战士方励之的领导下，参加到‘民主、自由、人权’的激流中去”。3月29日北京大学等高等院校广为张贴方励之给香港《明报》写的《中国的失望和希望》一文，宣称社会主义已经“彻底丧失了吸引力”，要组成政治上的“压力集团”，去实行“政治民主和经济自由的改革”。他所说的“改革”，实际上就是全盘西化的代名词。4月6日北京大学贴出一份题为《时代的召唤》的大字报，以完全否定的态度提出了“社会主义还有没有存在的合理性”以及“马列主义到底还适合不适合我国的国情”的问题。4月13日北京邮电学院等校收到署名“广西大学学生会”写的《告全国大学生书》，号召“高举胡耀邦的画像和‘民主、自由、尊严、法治’的大旗”，来纪念“五四”青年节。与此同时，在北京的一些高等院校，所谓的“民主沙龙”、“自由论坛”以及各式各样的“研究会”、“讨论会”、“演讲会”纷纷出现，仅北大学生王丹主持的“民主沙龙”一年就搞了17场讲座，活动十分频繁。他们曾经把原非法组织“人权同盟”的头头任畹町请去，围绕所谓“新权威主义与民主政治”，散布了许多谬论。他们曾在塞万提斯像前举办讨论会，公开宣称“要废除一党制，让共产党下台，推翻现政权”。他们还把方励之的妻子李淑娴请去，充当他们的“军师”。李淑娴煽动说：“要使民主沙龙合法化”，“要经常在这里集会”，“要取消北京市关于游行的十条规定”。所有这些，都为后来发生的动乱做了思想和组织上的准备。香港《明报》载文评论说：“中国知识分子精英阶层争取人权而发起的串联与签名运动，已对学生产生极大影响，他们早已在酝酿于‘五四’运动七十周年纪念日采取大规模的行动表达对当局的不满。胡耀邦的猝然去世，则犹如装满火药的桶里扔了一根火柴。”总之，在极少数人的预谋、组织和策划下，当时已经形成了一个“山雨欲来风满楼”的政治形势。
家园 胡乱邦的死，感觉倒很可疑 最近看几个谋杀案。
重庆的海伍德，不像谋杀，非要搞成谋杀死。
胡乱邦死的那个寸劲儿，反倒是很值得怀疑了。
1989年3月1日清华大学和北京大学同时出现《讨邓檄文 告全民书》，明显是冲着邓小平去的。要用胡替换邓。
胡居然在这个关键时刻，据谣言传说，一时兴奋，大便的时候一用力，心脏病发作，撒手人寰了。
凡是谣言，都有不可思议之细节。
家园 胡是叶的人，胡又逼退叶？ 你这话的意思，是身为叶的人的胡逼退叶的？
是清算谢富治，逼退的叶 [ 海峰 ] 于:2013-03-06 20:34:21 复:38534671981年-1982年，清算谢富治。
吴德、李雪峰等一批人渣，都高风亮节，交出了权力。然后由胡乱邦提议，去了中顾委。
胡乱邦提议去中顾委的名单，看了几个人，在文革中都是手上有血的主。
清算谢富治，逼退了叶系。叶不得不去经营广东了。
家园 劳驾，动乱是什么时候起来的？
家园 看了一半 作者求证之心很迫切。
但是我的理解，是，对于我等P民和化外之民，真相是多么不重要。
刘少奇是好人时候，大家一样过日子。
刘少奇是坏人时候，大家一样过日子。
四人帮是坏人时候，大家一样过日子。
现在索隐出过去的好人其实也不干净时候，大家也一样过日子。
玩政治来说，本来是一样高风险的工作；大人物不免囹圄之灾，小人物在里面可以瞬时蒸发。这也就是河里玩政治的人不多，但是政治里面各种无头案有时各类好事者的话题。作者的文笔，东西的趣味性反而比“真相”更吸引眼球。
对于小民来说，政治人物在政治斗争中对于政敌的操守反而不重要。因为这就像要求拳击运动员不要打对手一样。对小民来说政治家更重要的操守反而是在政治斗争时候不要伤及无辜，伤及小民。也就是拳击手不要跳下来打观众，到路上打行人。
- 复 看了一半
家园 89年动乱，或今后的粮食大涨价的时候，恐怕就有关系了 制造文革惨案的派别，是89年动乱胡乱邦幕后的推手，胡乱邦一死，临时换的赵紫阳。动乱一起，跟老百姓就有关系了。
90年代的下岗工人，吃够了这派人的苦头。
制造文革惨案的派别，同时是胡蟹帝跟小强总理的幕后推手。等到城镇化完成，农民土地全部流转掉了，粮食大涨价的时候，后面的苦头就更多了。
文革中的死者，死得窝窝囊囊的，到阎王爷面前，都不知道是被谁给害死的。
2003年广州被收容打死的孙志刚，2012年重庆发帖被劳教的村官，也都属实死得窝窝囊囊的主。挨了打，送了命，都不知道幕后黑手是谁。
我写这篇文章，只是想让大家睁开眼睛，别死的窝窝囊囊，死要死个明白，到底是被谁给害死了。
-----------------转贴：天涯“决战资本”
农地就是唯一还没被市场化的资源了。作为未来十年人民币储水池的土地流转，要想获得农民的田地，就事先必须使农民厌恶种田，这种事情已经干的差不多了：取消农业税，种田高成本低收入，低价供应粮食，这样做的一切都是引诱农民放弃种田，接着打压商品房使其由价格回归价值，在回归价值的基础上政府新建大量的新房，如此同时国家收回农民田地给予一定的补偿款，并以接近价值的低价新房卖给农民请农民上楼，这就是农民城镇化。当获取农民的田地之后，还要解决农民的就业问题，参照国企改革买断工龄，让工人替别人打工一样。同样，国家在低价取得农民的田地之后，通过市场买卖（土地流转）就会被一些大的资本家（就像房地产商一样）取得，，取得田地的资本大鳄或是再流转，或是自己建设农庄聘请上楼的农民工种田发工资，实现真正的“农民工”称号。以后粮食价格就会受成本推动，受国际供应减少的推动，慢慢的让国人品尝迟来的粮食通胀，当然粮食不可能任意上涨，资本可能在追逐利润的同时考虑到农民工的承受能力，以不造反为底线！