主题：红朝惊魂诡案（1）--又到一年两会时 -- 海峰
家园 可以理解，但是不能原谅 此人有手段，有心计，在我党历史上关键一些时间点有突出贡献，以至于他可以和邓公开价，给自己子孙留下南方一块封地。这是可以理解的。这种行为的确可以理解。但是真的不能原谅，因为这种行为是不折不扣的背叛了他所在那个团体付出无数的牺牲所追求的理想和事业（也许他本人根本没有这样追求，他所做的仅仅是投机而已，而且做的非常成功）。
站在他的角度，他的行为无可厚非，但是站在他所在那个团体角度，他的行为是极端的反动和倒退。实际上正是由于这个团体内部有太多这种反动和倒退，反倒使这种对于原来理想的反动和倒退成为一种常态，所以原来的那个团体已经死了，现在的那个继承的基本只是个名字而已。
通宝推：特里托格内亚,李根,大头大头,家园 其实有没有他 这个团体都会变质。
似乎世界上没有一个挂这个名字的团子能够逃脱这个劫数。政治上“貌似”正确的古巴和北朝鲜都不是令人羡慕的主。
为了阻止这个团体变质，太祖不怕得罪昔日的同事和部下，搞了轰轰烈烈的什么什么。但是人不能不死，照样挡不住。要维持一个团体的道德纯洁性，如果不给与一定奖励，基本不可能。
但是如果中国的这个团体有变质，我个人认为，还是符合中国社会发展的需要的。
- 复 其实有没有他
家园 讨论任何事物都有个范畴 中国的这个团体变质是否符合中国社会发展的需要，仁者见仁，从某种角度看，可能是吧。
但是个人认为，此人的这种私人行为过于恶劣，如果不从他本人的角度，从任何社会发展和进步的角度看都是一种赤裸裸的反动和倒退，是无法被正当化的。
家园 恐怕政治斗争中的妥协不是我们平时所说的道德可以讨论的 在当时叶的名望不小。如果真是海锋所说，这种势力可谓一手遮天，在文革前和中就那么可怕。76年又是抓了主席老婆的人。如果这样安抚一下可以让他退下来，避免党争，在70-80年代未必不是权宜之计。
至于以后怎么削藩，是后人的事情。
家园 其实这不涉及个人道德，仅仅涉及其行为对社会的影响 叶吕端，如果站在家天下，士大夫的角度看，有功于社稷，其个人行为完全符合标准，其品质，道德无可厚非。
可惜，这是在一个完全不同的时代，这是一个无论如何也不容封建士大夫的时代。我仅仅针对他为子孙谋封地的这件事（个人认为完全的叶的思想观念问题，几乎扯不上什么政治斗争），不涉及他个人品行，是一个不折不扣的污点和对社会进步的反动，是窃国者候的典型。
我说可以理解是以个人观点叶的行为可以理解。说不能原谅，是指其位高权重，身为某团队（该团队的宗旨是什么？至少在表面上）重要领袖之一，却赤裸裸的反时代潮流而动，做的是早就该被扫进历史垃圾堆的事，说他是背叛者一点都不过分。
通宝推：特里托格内亚,家园 你说什么窃国就不对了 本来这国就是人家这些人打下来的，国是他们的。人家分些地盘，天下姓邓姓叶跟我们（如果你在中南海那算我白说）有什么关系。俺中学里学过的课文里最狗屎的一句话，就是“大清的天下是我们大家的”，巨扯。
叶占了广东，给中国造成什么损失，给广东造成什么损失。从我们这种级别的人来说没有。恐怕你还要从某个团队的宗旨来看待，这宗旨需要这么认真么。
家园 原来是《药》里的一段 康大叔：“你要晓得红眼睛阿义是去盘盘底细的，他却和他攀谈了。他说：这大清的天下是我们大家的。你想：这是人话么？”
Parsifa：
俺中学里学过的课文里最狗屎的一句话，就是“大清的天下是我们大家的”，巨扯。家园 果然到了21世纪，还有不着调的遗老遗少 手上敲着电脑，人脑还留在大清朝，毛要改变的就是这样的情况。
家园 您真是这么认为的么？ 本来这国就是人家这些人打下来的，国是他们的您真是这么认为的么？ 如果这你的真心想法，那我只能我们世界观和价值观太不一样了。
当然我承认“中华人民共和国是中国全体人民的”的确只是在理论上存在。但是我出发点是“中华人民共和国”和“大清”以及历代封建王朝是本质上不一样的国家。近代中国历尽劫难，总算熬过“三千年未有之变局”，难道只是为了换回来“姓邓姓叶”或是姓别的什么的国家吗？
我承认你说的是现实，我只是基于我的认识表达一下我个人观点。一个人也好，一个国家也好太过于现实并不是一件好事，还是需要一点精神和理想的。承认现实，不代表所有的现实都是对的。
我不想说服你什么，也不想说服任何人，仅仅是表达一下自己的想法：叶以广东为私人领地的做法在他所处的历史范畴内是在开历史的倒车，他这种行为配不上“共产党人”这四个字（当然我知道，在这个国家已经没人在乎了，因为正是他这样的人太多了，那四个字几乎就是个笑话）。
通宝推：李根,特里托格内亚,大头大头,
家园 现在有人想撤藩了吧 以至于他可以和邓公开价，给自己子孙留下南方一块封地。蛋糕眼看已经没有办法再做大了，利益都已经划分完毕，新一代权贵成长起来，需要往自己口袋里搂利益，自然要动旧权贵的蛋糕。如此而已。
咱们看戏，争取做到观棋不语真君子。不过偶尔实在忍不住想要点评几句的时候，那也不用憋着，呵呵。
家园 我真是冤枉死了 跟大家说过1000遍了，我不是某派出来放风的。我家从祖宗三代开始算起，跟政治都不沾边。祖宗三代起家里就没人当过公务员。
我只是一个推理爱好者，就这么简单。
从网上公开的文章，推理出的东西，结论自己都不敢相信。冷眼看胡蟹帝上窜下跳10年，用实际行动验证了我的推理。
举个例子，三年自然灾害，有3个省死人最多：四川、河南和安徽。
河南当时的省委书记吴芝圃，是刘少奇的人。炎黄春秋有文章，以吴芝圃为代表，把三年自然灾害的责任都推给刘少奇。网上有大段大段的文章。
因此，当吴芝圃诞辰100周年的时候，没有任何官方的纪念活动。
安徽当时的省委书记是曾希圣。很奇怪的是，曾希圣2004年10月诞辰100周年的时候，安徽省委书记王太华大肆纪念，引起安徽人民的极大愤慨。
《王太华：在纪念曾希圣同志诞辰100周年大会上的讲话 》
http://yq.ahxf.gov.cn/shownews.asp?id=2018
胡蟹帝不得不把王太华调离安徽。大家猜猜看，调到哪里去了？
去主管中宣部，负责给大家洗脑去了！
http://baike.baidu.com/view/35988.htm 王太华
2004.12——2011.02， 中共中央宣传部副部长，国家广播电影电视总局局长、党组书记；
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再看四川省委书记李井泉，2009年李井泉诞辰100周年的时候，中共中央政治局委员、全国人大常委会副委员长王兆国主持了纪念活动。
http://news.sina.com.cn/c/2009-11-03/064016542862s.shtml
http://baike.baidu.com/view/1844.htm 王兆国
1982—1984年 共青团中央书记处第一书记兼中央团校校长
2008— 中央政治局委员，十一届全国人大常委会副委员长、党组副书记，中华全国总工会主席
今天还在主席台上就座。
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你看吧，大跃进的真凶，都变成了老一辈的无产阶级革命家。反对大跃进的人，在南方系的嘴里，变成了腊肉僵尸。胡蟹帝更张罗，要把腊肉僵尸的尸体，从天安门纪念堂给搬到新疆的沙漠里去。
我在胡蟹帝的10年里，感觉真的是很绝望，终于理解了屈原为什么要自杀：众人皆醉我独醒。
好不容易等到胡蟹帝的倒掉，终于敢开始讲话了，有人又非得认为我是某派出来放风的。
我承认我认识薄熙来，可惜他不认识我，呵呵。他要是认识我的话，不敢说帮他翻盘，最起码比他自己整的那个破苦肉计强多了。他的那个苦肉计，简直就是赔了夫人又折兵。（夫人：谷开来，兵：王立军）
你看我的文章，那个证据不是从公开材料获取的？
西西河有大牛，有很多内幕消息。
俺跟他们不是一派的，俺是推理派。你要是怀疑俺有内幕，你这是在侮辱我的智商。
家园 赞“观棋不语真君子” 嘿嘿。
家园 红朝惊魂诡案（10）—蓄意谋杀卞仲耘 红朝惊魂诡案（10）—蓄意谋杀卞仲耘
前面扯了这么多，那么我们现在回头看一下，卞仲耘之死，是故意伤害致死，还是蓄谋谋杀。
首先，还是回到文革的开始。老毛和刘少奇、邓小平有矛盾，这是无可否认的。这之前的恩怨，我没有研究过，我的推理，从1966年5月15日开始。
时间回到1966年的5月15日，南霸天终于获得了他蓄谋已久的职位：中央军委秘书长，负责军委日常事务。南霸天终于掌控了中国的军权。
老毛失去了自己的权力，非常愤怒。为了夺权，在第二天发表了5.16通知。5.16通知被认为是文革开始的标志。
---------5.16通知
从中央到各省市自治区有一大批“混进党里、政府里、军队里和各种文化界的资产阶级代表人物”、“反革命的修正主义分子”，“一旦时机成熟， 他们就会夺取政权，由无产阶级专政变为资产阶级专政”。“例如赫鲁晓夫那样的人物，他们正睡在我们的身旁”，“被培养为我们的接班人”。所以文化革命的目的是对他们进行批判，“清洗这些人，有些则要调动他们的领导权”。
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我们今天回顾卞仲耘之死，就是要看一下，5.16通知，到底是老毛争权，还是确有所指。
如果我们能够证明，卞仲耘、1966年红八月、大兴惨案、广西吃人惨案、湖南道县惨案为代表的一系列惨案，都是南霸天纠集一帮利益集团所策划和执行的，那么5.16通知确实是正确的有预见性的。
南霸天一获得军权，就成立了一个首都工作组：（见吴德回忆录）
1. 改组了北京卫戍区，调进了两个野战军的主力师。控制了北京的军权。
2. 改组了北京的市委。调入李雪峰、吴德，主管北京市委。控制了北京的政权。
3. 改组了北京是公安局，先后逮捕了8名北京市公安局的局长、副局长。
大家要把历史对照起来看。吴德回忆录没有写谢富治是怎么当上北京市公安局局长的。但是从时间上推断，谢的位置，应该是南霸天通过给首都工作组安排的。
1966年8月的“红八月”惨案，以及1966年8月31日杀害300多人的大兴屠杀惨案，控制了北京市公安局的谢富治，以及谢背后的南霸天，才是真正的杀人凶手。
1966年6月1日，人民日报发表横扫一切牛鬼蛇神，北京各大、中学校陷入混乱。刘少奇、邓小平决定派工作组进驻学校，了解情况，领导运动。师大女附中是邓小平的一个点，师大一附中是刘少奇的一个点。打死卞仲耘，追查真相，很多人都以为是刘少奇、邓小平的阴谋。真相真的如此吗？
1966年6月3日，共青团中央派出的工作组进驻北师大女附中。
我手欠，查到了这些信息。
当时的共青团负责人，第一书记是：胡耀邦！!!
由共青团中央候补书记胡启立亲自带领工作组来到学校。
http://www.xujuneberlein.com/rem47.html
这个胡启立，于1978年至1980年任共青团中央书记处书记，全国青年联合会主席。
上世纪80年代，胡启立迅速成为当时中国政坛上的一颗新星。先后担任天津市委书记、市长（1980年—1982年），中央办公厅主任（1982年—1984年），中央书记处书记，中央政治局委员，并在1987年11月2日举行的中国共产党十三届一中全会上当选为中央政治局常委。1989年，被免去常委职务，仅保留中央委员。
呵呵，标准的团派干部，1989年动乱，因支持胡乱邦被免职！！！
（以下内容见：王友琴写的卞仲耘：北京第一个被打死的教师）
1966年6月23日，工作组主持召开对卞仲耘的“揭发批判大会”。全校师生员工参加。大会开始后，几个学生把卞仲耘押到台上，把其他四个学校 负责人押在台下。在这样的大会上，被斗者九十度大弯腰，以示“低头认罪”；上台“揭发批判”者，都作气愤填膺状，声音高八度，讲话时挥拳头跺脚。对不少这 样的人来说，表演的需要和自我膨胀感，使他们根本不会考虑被批斗者的身心遭遇。会中，有学生跑上台，用学校自制的枪头包有铁皮的假步枪，这个一枪，那个一 枪，把卞仲耘捅倒在地。卞仲耘几次倒下，每次有人用冷水浇她的头，然后揪着她的头发把她拖起来。工作组不加干涉，继续对卞仲耘“揭发批判”。
卞仲耘的另一“罪状”是“反对党的阶级路线”，主要证据之一是，在数年以前国家主席刘少奇的一个女儿曾经因两分之差未被师大女附中录取。实际情 况是，当时重点中学有录取分数线，对入线者，优先录取干部子女。刘少奇的女儿差两分达不到分数线，学校请示了中共北京市委和教育局，上面指示不录取。
另外一个罪状，就是乱搞男女关系。
会后，卞仲耘给上级写了一封长信。她在信中写道（引自原件底稿）：
在群情激愤之下，我就被拷打和折磨了整整四五个小时：戴高帽子，“低头”（实际上是将上身弯到和下肢成九十度），罚跪，拳打、脚踢，手掐，用绳索反捆双手，用两支民兵训练用的步枪口捅脊背，用地上的污泥往嘴里塞，往脸上抹，往满脸满身吐吐沫。
“工作组”把学校负责人和教员以及学生都作了“排队”和“划类”，即按照“问题”的严重程度分成四类：一类是“好的和比较好的”，二类是“有错 误的”，三类是“有严重错误的”，四类就是“资产阶级右派”。按照西城区工作组负责人、共青团中央书记处书记胡启立向邓小平的汇报，西城区的“划类”结果 是：北京西城区的61所中学，一类33％，二类333％，三类584％，四类5％；476个中学领导干部，一类4％，二类42％，三类40％，四类 14％。师大女附中被划为“四类”学校。卞仲耘和另一副校长胡志涛都被定为“四类”。
工作组１９６６年７月３日所写的“四类学校师大女附中领导核心排队的初步意见”中，关于卞仲耘，写道：
多年来一贯反对学习毛主席著作，诬蔑党的路线方针政策；顽固地推行修正主义教育路线，收罗和重用一批资产阶级知识分子和反动份子；极力向青年师 生放毒，精心培养修正主义苗子；搞宗派活动，培植个人势力；贪生怕死，追求低级趣味，十分欣赏武则天、杨贵妃、慈禧太后等荒淫无耻的私生活，有时讲话非常 低级庸俗。划为四类。
中国的团派，最擅长搞的就是阴谋诡计。一个是借口没有录取刘少奇的女儿，趁机抹黑刘少奇；另外一个，就是用男女关系抹黑。
看一下谷开来的案子，也是用男女关系来抹黑对手。
团派真实中国最恶心的一个派别。团派里姓胡的，又是极品中的极品：胡乱邦，胡启立，胡蟹帝，大家终于可以见识一下他们的真面目了。
大家看一下邓小平和刘少奇的态度：
7月5日，邓小平召见师大女附中工作组听取汇报，并对他们作了指示。从谈话记录可以看出，邓小平看到了卞仲耘的上述求助信，他要工作组适当处理。邓小平询问“斗”了卞仲耘几次、是否打了她，工作组报告打了一次，邓小平立刻强调了不要打人。
刘少奇和邓小平的安排是：在对中学校长和教职员进行了一个多月的群众性的“揭发”与“斗争”后，命令所有的教职员工“集训“，即集中居住，揭发问题，逐一检查交代，分批检讨过关，然后对“问题”大的人“定性处理”，最后，在秋天结束“运动”。
最后，我们再问一下，为什么选择了卞仲耘？
该校是北京的“重点中学”之一，很多高级干部的女儿都到这 所中学上学。毛泽东的两个女儿都是文革前从这所中学毕业；文革开始时，刘少奇和邓小平各有一个女儿是该校学生。
当毛泽东和江青的女儿李纳在师大女附中高中毕业之前，江青约见了卞仲耘。江青告诉卞仲耘，李纳想要学习科技，但是毛泽东要女儿学习历史，所以， 江青要学校的老师说服李纳，在报考大学时不要报理工科而报文科。后来，李纳进了北京大学历史系。在卞仲耘的工作笔记上记载了江青召她谈话之事。提到这一点，是要说明毛泽东江青和这个学校的关系。
选择了卞仲耘，是因为卞仲耘和老毛、江青关系很近。迫害卞仲耘，消息可以很快传到老毛的耳朵里去！！！！！
果然如幕后黑手所料，工作组的行为激怒了老毛。7月下旬，毛泽东指责刘少奇邓小平。7月29日，把所有学校的“工作组”全部撤走。
8月上旬，老毛跟刘少奇、邓小平在中央开会，进行斗争。老毛在8月5日，发表了《我的一张大字报》。
幕后黑手为了激化老毛跟刘少奇、邓小平的矛盾，在8月5日那天，打死了卞仲耘。因此，卞仲耘的死，完全是一个蓄意的谋杀！！！
卞仲耘死后，刘仰、宋、邓楠等人，向北京市第二书记吴德汇报。北京市委也派人去学校调查。改革开放后，北京市委的李雪峰、吴德，因为发生的事情太多，都遗忘了。
周总理办公室也派人到学校调查，老好人周恩来为了避免最终的摊牌，叮嘱不得外传。暂时把这件事情给压下来了。
幕后黑手一不做，二不修，由谢富治于1966年8月18日，安排宋彬彬给毛主席带红袖章，然后通过报纸大肆宣扬，又通过谣言，制造宋彬彬打死人的传说。终于酿成恐怖的“红八月”，仅在北京就打死了1700多人。
谢富治更一手策划了1966年8月31日，在北京大兴的大屠杀。
吴德、李雪峰记不住卞被打死的事情，但是吴德居然记住了，红八月形势失控，让谢富治都感到害怕。谢想制止，被老毛给阻止了。
吴德的这个伪证，以及炎黄春秋对吴德以及吴德伪证的大肆宣扬，暴露了这个凶手集团的冰山一角。
动乱终于传到了老毛的耳朵里。老毛发出要文斗不要武斗的呼吁。至此，老毛跟刘少奇、邓小平的矛盾彻底激化。不久刘少奇、邓小平就被拿了下来。
通宝推：老虎五,
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