主题：【原创】埃及的非典型民主与典型军事政变 -- 种植园土
家园 这个逻辑太复杂了，对于大多数人来说难于相对论 中国人还需要一千年才有可能普及启蒙，不止中国人，世界从东亚到中东的大多数民族与国家都不具备与这个原则相容的文化基础，欧美也不过走在前面而已，距离全面实现仍然续努力，但是至少从认知上具备了基础。一个办法是献身与启蒙运动，比如五四那样的，但是更大可能是被当成公知挖祖坟，另一个办法是象dadaowangwu那样移民，当然前提是自己的个人品质更倾向于西方的原则，否则早晚还是得回国，等于找罪受。
谁说人生而平等，生下来的教育文化家庭环境，就决定了每个人从出生到成长，甚至长大具有什么样的思想价值，除了物质财富的继承以外，这个精神财富的继承其实更可能决定一生。真正能够走出自己出生环境局限的人很少，即使普及高等教育，开放世界，这个可能性仍然是有限的。当然另一个办法是象dadaowangwu那样，移民换一个环境，强迫自己改变，也为下一代提供一个不同的出发点。
家园 新一个版本的复读机 真不知道这美洲土著都到哪里去了，估计都被伟光正的答案和谐了。
家园 历史上被屠杀和天花传染大量死亡 但和现在生活的土著没有任何关系。
现在生活的土著没有一个被屠杀的。
历史仅仅是历史，与现在生活的人无关。现在生活的人每一个人都是无辜的，与历史上任何屠杀都无关。
家园 历史不仅仅是历史，它是活着的现实 任何一个文明的后代，它的基本权利都包含继承和发展自己的文化和传统，一个种族在肉体和文化上被灭绝，这是现状，而非历史。无论是劫后余生者，还是其他人，都有权追朔造成这种现状的历史和当代责任，所谓“历史仅仅是历史，与现在生活的人无关。现在生活的人每一个人都是无辜的，与历史上任何屠杀都无关。”，用这种转移概念的手法来为罪行作伥，其实就是剥夺被害者的申诉权，用发明的历史观念和理论，继续隐蔽的推行文化清洗，表面看是为历史罪行洗地，其实是为今后种种新罪行提供、发明各种依据。从这个意义上来说，200多年前通过种族灭绝来传播自己的那些文明，它们的魅影并没有在历史中淡去，相反，它们的野蛮血统，正是我们这个时代活着的现实。
家园 所有肤色所有种族的人都有共同责任谴责历史罪行 尤其是导致这种历史罪行的思想和理论。
包括血统罪恶论，肤色罪恶论，文化罪恶论。正是这种罪恶的理论导致这些历史罪恶发生。现代的白人黑人黄人，都应该一致的谴责历史上那些人所犯的罪行，和引导他们犯下这些罪行的理论和思想。
不是某种血统，白人所犯的历史罪行，而是历史上那些人所犯的历史罪行。白人和黑人都有义务禁止这种罪恶和思想在现代发展。即不能根据任何人的出身，肤色，血统来谴责其罪行，即使是黑人也不能。
黑人同样负有责任，禁止这种导致历史罪行的思维和理论在黑人中传播。黑人并不天生对种族屠杀行为免疫。当代所有人，不论白人黑人，都有责任禁止传播种族仇恨和血统仇恨的思想和理论。
通宝推：puma2011,家园 以血统和肤色论罪恶，一直根植于你的心中 家园 观点不同，抄袭政客的剧本来人参公鸡，曝光的是背后的那颗心 在张张光鲜夺目的主流面具背后，真理部的纹章闪闪发光。
家园 当代人对历史发生的事情没有责任 当代人只有回顾历史，谴责历史上的罪行的责任。
只要当代人能够承认历史，纪念历史，谴责历史上的罪行，当代人的责任就履行完备，除此外无其他责任。
“它们的魅影并没有在历史中淡去”是毫无事实根据的。
“野蛮血统”是吃赤裸裸的血统罪恶论，正是这种血统罪恶论，才是各种种族歧视和仇恨的根源。你这种赤裸裸的血统罪恶和血统仇恨，才是当代需要根除的罪恶根源。
没有任何血统是罪恶的。没有任何肤色是罪恶的。
家园 这种藏头去尾、随意转进的背后，就是否认历史、扭曲现实 否认历史，即意味着割裂历史和现实的连续性和逻辑联系。拒绝现实，以为拿几条争议百出、互相矛盾的法律出来，就可以证明这个被任意阉割的体系的合理性，在所有这些精心堆砌的体制话语背后，就是一张老大哥的嘴脸，这和真理部的新语何其相似，拒绝承认现实的存在，和拒绝反思历史，岂非血统的一脉相承。
家园 我认为血统论的定义 就是把肤色，血统，种族等做为判断和决定的重要因子。比如说二战徳国的雅利安血统致上，犹太该死；美国原来的歧视黑人，华人。
但今天的美国，平权运动搞到现在，又造成新的血统肤色论。比如aa。如上所述，入学录取标准中肤色不应该是考量因子，现实的aa呢？把肤色种族做为了一个重要的考虑因素。这就是歧视，这就是种族主义。
又比如现在左棍搞的同性恋运动。我认同同性恋应当享受合法权利，说到底，跨下那点事情与人无关，我跟本不要知道别人和什么性别的人睡觉。但左棍搞的什么＂pride＂就可笑可恨了。固然同性恋有同性的权利，我等也悍卫这个权利，可別人也有不认可同性恋的权利，凭什么大家都要＂pride＂？加州要求小学教材里加入同性恋的內容则更加是赤裸裸的歧视。
同样的逻辑，黑人历史上被压迫，是他们为非作歹的理由么？或者说是他们今天仍然声称被歧视的理由么？当然不是。今天的美国没有人否认历史，也没有人割裂历史，事实恰好相反，是有的族群拿历史为他们今天的打砸抢做注解，这样的行为不能被容忍。
家园 你其实还是没有理解 这个问题比较类似吸烟的问题，烟民与不吸烟的人都有自己的权利，但是也都不能妨碍对方的权利。那么在公共场所的室内，烟民因为妨碍了不吸烟的权利，因此只能禁止。
小学教材加入同性恋的内容，这并不妨碍不认可同性恋人群的权利，难道说小学生了解了同性恋就会成为同性恋么？显然不是的，只可能加强对同性恋的理解与容忍。
除非你把同性恋当成自由恋爱一样的人的本能，似乎这个世界大多数人没有成为同性恋只是因为不认可或不了解，一旦了解了都会自然倾向于成为同性恋，这大概就是不认可同性恋人群所保持的“妨碍”他们权利的歪论，事实是这样的么？架设如果人的本能真的这样的，那么就更没有道理不加入小学生课本中去了，逻辑上都不可能自恰。
家园 就这个案例，我不认为一方就占据了事实并具有道德的优越感 很显然，把握媒体话语权的可以使用成套的隐语来暗示种种影像，不同社群据此会强化自己的观点，或者强化对立的立场，在这件事上，马丁是这种政治氛围的直接牺牲者，持有枪支的拉丁裔只是另一个间接受害者，导致这些冲撞的源泉并未引起重视，而在这一事件中，歧黑的一方，明显是首先过度使用了话语暴力，而诸多显示体位的意见，只是让大家进一步证明了，现实社会中所存在种种偏见，无一不和想象的利益得失丝丝相连。
家园 追究历史罪恶不是追究现代人的责任 而追究历史罪恶和其背后的思想和理论，是无论黑人和白人都有责任去谴责的。现代人主要是要谴责这种历史罪恶和这种罪恶背后的思想和理论。是这种罪恶的思想和理论引导历史上的人犯下罪恶。
家园 实在看不下去了 历史仅仅是历史，与现在生活的人无关。你的逻辑太强大了。