主题：【讨论】审判信息量太大，消化不了 -- 百年
家园 你要求太高了，要一个完人才能支持，这世上只怕找不到了。 支持薄熙来，没有人支持他纵容谷开来及其周围一帮人胡折腾，支持薄熙来，是支持他在政务上的能力，冒天下之大不韪去探索共富，没人支持他管理家庭的能力（他管理家庭了吗？）
有很多人把家庭弄得非常好，他们从来没出过什么绯闻，即便他们的儿女偶尔有些不好的事情出来，也只是流言，从未呈堂法庭过。
然而没人支持，因为他的家庭好不好是一回事，他能不能做好工作是另一回事。
通宝推：唐家山,
- 复 闹归闹
家园 综合现在能看到的官方信息， 闹剧导演的手法太突破底线了。让我这个草民看着都害怕，以后会不会像菲律宾一样，选举都用杀手？
家园 这剧情太狗血以至于相当部分怕是真的 以谷王之间，王就算是去玩无间道，常理说也犯不着去做挖大boss的墙角给他带绿帽这么高调的事吧。。。
谷作为学法律做律师的人，不会不知道死无对证这句话吧。。。
不厚说他烦透了，应该是被这么多狗屁倒灶的事给恶心压抑坏了才是。
大家找老婆千万要远离女文青啊！
家园 哈哈，这个点评精彩 "被这么多狗屁倒灶的事给恶心压抑坏了"
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这句话相当精彩啊。
家园 因为整件事以严肃的角度去理解bug太多 不管从右边黑的逻辑，还是博粉洗的逻辑，都难以串的起来。
右边黑的逻辑就不赘述了，反正多的是。
就说洗的逻辑。首先是不厚事情的关键在何处，我的看法就是美术馆和共富。博粉认为是因为共富而被拿下。但拿下并不是一个简单的事。美术馆事发后井大说过个看法，即拿下可以有两种模式，一种是王乐泉模式，一种是两陈模式，他希望是前者。
可以看到，重庆方面的宣传调门在事发前半年已经和缓了很多，而那段时间恰恰是不管左右，多数人都认为他锁定一席的可能性较大的时候（Emyn当时也认为不厚入围的可能性很大，只是质疑了一下以他的风格，很难安排合适的位置）。而在美术馆后，不厚的调门才又重新高了起来，直到两会上提重庆官员财产公示草案时达到最高潮。进退之间，一切以入常为目标的指向性是非常明显的。
所以比较合理的解释应该是，美术馆是导致不厚入常泡汤的直接原因而非共富。而且美术馆并没有使得不厚失去软着陆的机会。共富应该只是导致不厚最终变成硬着陆的原因才比较合理。而且即便是共富，也应该是其越俎代庖，外官言大政的性质恶劣为主，而不是共富这个内容本身。
这个就像之后令狐事件，掩饰栽赃虽然损，但还没触及底线，结果最多也就是失去入常资格。改变性质的是私调虎符，这才导致大内总管在大老板还没卸任前就被换掉这种情况的发生。
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再来说美术馆以及连带的海大富事件的几个主要逻辑不通处：
护士长如果是内鬼，为什么不在谷杀海大富后，直接报给其幕后老板，让其通过其他渠道公布？即便是怕不厚连同康师傅可以一手遮天，只好以美术馆、做死间的形式闹到不可收拾来达到目的。护士长为什么又要承认其在事发前一天已经知道谷要除海大富的计划，而事后还帮助谷善后毁尸灭迹。为什么不把自己与海大富事件的干系彻底撇清。即便要付出闯馆叛国的代价，是做一个为了单纯的正义和真相而受到迫害，被逼上梁山的悲情英雄形象还是做一个窝里反的小弟形象，不是很好取舍么？
护士长既然是要帮谷除掉海大富，助其毁尸灭迹，又为什么要留下谷涉案的相关证据，他难道不知道这些证据也是对他自己不利的嘛？而这里又回到上面的问题，既然如此，他自己为什么也要搀和进去？而且还要在供述中承认这些事？他背后的势力难道就不希望把护士长打扮的伟广正，以此来给不厚带上毒辣阴损小人的帽子么？
另外护士长为什么要向不厚通报此事？反正他们常见面，直接闯馆然后一口咬定不厚知情不可以么？而既然是通报，为什么要拖了一个半月才通报。难道是幕后老板花了一个半月才和护士长拿下这么个主意？这幕后老板难道不知道海大富事发后时间紧迫，护士长因为他所在的位置，如果不速速决断就会一起陷进去？
最后是护士长自陈被打后和不厚说的那句话。
“这个事应当面对”而不厚听罢当即摔杯。
护士长是以什么立场在说这句？话里的“这个事”是谁的事？反正肯定不能是不厚的事，他才刚知道一天嘛。但又要不厚“面对”，这又算哪门子说法？
所以我说不厚说他烦透了是因为这对奇葩狗血组合，而不是博粉认为的壮怀激烈。
家园 我觉得没那么复杂，王局长没什么靠山，其实王的心理在那一阶 段，用个俗话说就是扭曲了。
而谷开来检查机关鉴定过了，精神出了问题。
家园 谜团，也许会成为以后的悬案 可以养活一大批专家。
如果没有太大的意外（真心希望别有），薄已经告一段落了。
大家还是关心自己的事吧。
希望国家能变好！自己生活也好！
家园 不可能，这件事才是刚刚开始。高潮还在后头呢。 当然也不可能是什么悬案，估计几年之内就可以看到进展了。
家园 回头看，谷和王都有精神方面的疾病 谷就不用说了，精神疾病的症状非常明显。其实王的症状也挺明显的，当庭证供就很混乱，这实在不是一个老公安的正常表现。
我觉得王本身性格有弱点，长期精神紧张，实际上已经有严重精神疾病了。闯馆搞不好真相就是精神病发作。我们都笑话休假式疗养，现在我觉得没准还真是正确的选择。
回头看，当时就以精神疾病将王拿下强制修养，不追究叛逃，让不厚承担相应责任，不入常，给予党纪处分，也许是更为恰当的处置。可惜，因为路线分歧，这个事件被人借题发挥，最终搞得如此狗血。不厚固然下场凄惨，不冷未来恐怕也要堪忧了。
家园 把丫恶心坏了就不愿意往他这儿瞧了 《锅匠裁缝士兵间谍》里面就是这个逻辑
- 复 闹归闹
家园 有件事我觉得奇怪 薄的案子其实是一个政治案件，大家觉得他冤，是因为把政治案件当刑事案件搞，这就有点张冠李戴了。庭审的指控跟他关系不太大，起码他处理得很好。
TG以前的惯例就是把政治案件处理成刑事案件，包装一下糊弄过去，但这次搞得这么风风火火，让人大跌眼镜。按道理是应该要重判，薄肯定是犯了大事，不重判不能震慑四方。但现在这样，无论轻判还是重判，感觉都很尴尬。
TG到底在玩什么花样呢？
- 复 有件事我觉得奇怪
家园 因为从来没有这样大的民意支持一个“贪官”啊， 又是上届拿下，下届审判，拿下之日，党政军天天轮番表忠心，民间支持贪官之声不绝于耳，他们也不是生活在世外桃源，当然也知道民心不服。
谁都不想做那个审判者，拖到不得不审，又怕民心不服，只好弄成这个直播，一方面可以体现法治，另一方面可以把薄熙来的贪、腐、丑曝露在大众之下，证明判得有理，薄熙来也是一丘之貉。
问题就在于，此帅哥实在长得太帅，群众被闪花了眼睛，这么多贪腐证据出来，还有这么多外貌控的群众选择性视而不见，于是支持声还不绝于耳，弄得是上不去下不来。
其实当初最好的办法，我看就是王局长逃馆后，过个一两个月，严肃批评薄熙来用人不察，违法组织程序，未向公安部汇报就开常委会免去王立军局长职务，党纪处分，免职处理。
这样既能去掉薄熙来，又不至于弄得如此尴尬。
还是不联系群众啊，不接地气，低估了这帅哥的人气，又高估了这帅哥的贪腐，觉得出了这么大的事，还涉及外国人命，随便查一查，就能查出个几十亿不明财产来，结果全世界跑遍了，就凑这么点东西，让群众有理由选择性视而不见。
要是他们谨慎一点，把谷开来弄来，发现原来精神出了问题，那就不能贸然抓捕双开薄熙来，再审慎的先给薄熙来免职处分，然后慢慢去调查。其实免职后就应该看到薄熙来的人气了，这时候即使凑出了这2000多万（估计不是一定要把帅哥入狱的话，也就不用花这么大力气，那些鸡毛蒜皮的事也就不会去折腾了，也就没2000多万了），也就不必再上刑上罚的了，总之老婆杀人，属下逃馆，又有过错，免职回家也是正常，谁都挑不出错来。
非得把声势搞那么大，文革两字一出，重庆模式不存在一定性，自己先把薄熙来架到旗帜高度去了，然后以为一定能查出什么来，结果又没有得偿所愿，才弄得自己左右为难，不管怎么判，都会导致舆情撕裂，意识形态混乱。
其实这件事现在看看，从海伍德讹诈开始，就都是一群神经病瞎折腾，海伍德是神经病，跟徐明合伙生意不成，竟然去讹诈一个跟生意无关的小孩，估计轮子网站看多了，真以为中国高官动不动都有十亿身家，谷开来确诊的神经病，王立军也属于心理状态不健康（从心理学角度说），一般人会因为情书被发现，自扇8个耳光吗，不管他对谷开来是因爱生恨也好，还是当官的野心过大以至于失去了理智，都处于心理不健康状态，其实我觉得他是因为二十年从警，一直处于高压状态，在重庆几年为了干出成绩来，更是到了顶点，以至于无法调节自我状态，至于什么阴谋靠山之类的，我感觉都是想象力过剩，这是一个偶然事件，可能因为当事人的性格有必然因素，但绝对没有什么宫斗戏码中的腹黑阴谋，那种阴谋太经不起推敲了。
薄熙来最后把他逃馆归咎于他的感情冲突，其实也差不多，只是还少了他因为是杀人案主谋，觉得案发后自己必死无疑，又觉得薄熙来对他介入家庭有反感，对他撺掇谷开来杀人有憎恨，自己怕被薄熙来杀（这显然是他惊惊慌慌中的误判），也许薄熙来没看到王的庭审记录不知道，也许薄熙来想维持一下党国面子，自揭伤口，同时说明王立军证词不可信。
本来是一个精神障碍患者和两个心理状态失衡的亚心理健康人士搞出的一个敲诈不成反被杀的命案，却被某些人觉得大有文章，可以此为突破口，把薄熙来弄成贪腐滥用职权的贪官污吏来受审，再顺便打击他的政治路线，让天下人说不出反对的话来，结果是聪明反被聪明误，骑虎难下，这都是这些人这些年没有切实地到群众中去，不知道现在的主要官民矛盾在哪里，唯一一个知道的反而是他们要打击的。
用微博上一句话来总结就是，过去审贪官，贪官哭了，这次审贪官，群众哭了。
通宝推：威武,家园 哈哈哈，搞不好最后还真是两个神经病的传奇故事啊。 家园 公审是高招无疑 公审的目的不是要消灭不厚的政治遗产，而是要利用其遗产，所以要把这份产业做大。现在遗产已经够了，而且大得超出一般人的想象，我的疑问是怎么来用。
谷王的剧情狗血了一点，但我觉得不影响不厚和谷王的形象，我不认为谷王有心理问题，人就应该这样，真实的敢爱敢恨，普通人都活得太猥琐，不应该从他们这儿释放一下吗？公审的结果，审出了几个活生生的，有血有肉的有感情的人，不是几张画出来的脸谱，这种影响力才持久。
不厚是TG内部少见的造势和宣传人才，可惜了。人总有一死，总会老去，不厚能得到这样的机会，很不错了，很什么遗憾呢？相比之下，跨越就惨得多了。