淘客熙熙

主题:整薄熙来一年半黑材料,结果却不堪一击 备份 -- hwd99

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              • 家园 帽子批发大户

                薄的贪腐要有证据

                薄吴关套在一起难道是另一个小集团?

                请右派的同志捍卫自己的理念

                而不是民主了杀你全家之类的呓语

      • 家园 这篇的逻辑性够强!

        楼上楼下,大多只是在发泄情绪而已。尤其是楼下那篇得花77朵的回复,不知道有那句话回应了此文的逻辑推论?

      • 家园 没看到老伯如何惨败了

        像狗一样摇尾乞怜,就能得救?

      • 家园 薄熙来全胜!

        看了庭审,没有人相信薄腐败,最多是有错,而那是人人都会有的,并且恰恰是这有错,才让人们尊敬他,敬重他,因为这是人,有了人格(personality)。尊敬者不是作为粉丝,而是作为一个人;不是作为意识形态符号的支持者,而是作为一个人,尊敬他。人们觉得这是一个悲剧,即便是右派,只要还不是李庄这种结下梁子的小人,都觉得这是个人,有理想追求,并因此而悲剧了的人,即便他们不赞同薄。

        说什么中央全胜?在这里拍这个马屁找错了地方!看看中纪委整出的那些证据,看看高检查证的证据,那叫证据吗?那是口供!口供什么也证明不了。我说温家宝弄了271,这是什么,这根本不是证据,连证据线索都不是。而中纪委和高检,首先是中纪委会拿着这些东西出来上法庭。

        还有法庭居然让谷开来作证,却说不能强制出庭,还说是法律规定;什么狗屁法官就这样理解和解释法律?不能强制出庭作证,就是不能强制作证,自古以来(除了谋反),中外如此。法官也都知道,但就是只能昧良心这么说,这么审,否则这台戏就咽不下去了。但你如果是这还是中央全胜,我只能说,要么你无知,要么你无耻。

        各种报纸还说什么铁证如山,但连一些官方媒体,如文汇报都看不下去了。

        我也不是说这场审判一无是处,确实让薄讲话了,质证了,但这不是公正,这最多只是右派所谓的程序公正;所有人最后要求的都是实体的公正。实体问题就是定罪,就是判决!想想,假定到目前的过程全都公正,现在最后判了死刑,把薄拉出去以贪污且不认罪为由给毙了,或是无期,你能说这公正了?即便有之前庭审的一切程序和过程,这样的判决都绝对是不正义的。

        必须懂得,到目前为止,人们实际只是觉得庭审还不错,还公道,部分因为人们本来预期不高,认为就是走走过场,而不是审判还不错。你必须懂得这庭审和审判者两个词的区分。所有的审最终必须落实到判。

        在民众心中,审的结果是:薄的事,基本是没事,基本是政治问题;这个政治还不是政治路线问题,就是政治竞争,就是一山不容二虎,就是政令不出二门,就是要为这一届中央掌权做铺垫,就是怕出叶利钦和戈尔巴乔夫叫板;当然也有人看不得薄的才华和不给人面子。

        普通民众不一定看到政治的这些方面,但如今绝大多数城市白领中产阶级都能看到这一点,并且是可以接受这种难免的黑厚学选项,因为这有关大局,有关整个中国的发展。但恰恰因为民智的这一开化,很多人才会更同情薄,尽管不会选择和支持薄,也因此,薄的形象成为一个真正的悲剧人物。事实上,眼下网络上各种关于这次庭审的搞笑,其中恰恰是一种悲剧感,但不想太酸的馒头,因此用搞笑和戏仿来掩饰。

        因此,你以为审判已经结束,那仅仅是庭审结束;除了薄及其家人,民众都不等着判决,但不等判决不等于他们不关心判决,他们心里没有一个大致认为适中的判决。他们都知道,这个案子都到这样了,泼水难收,也得给上届中央、中纪委包括星空、面瘫等一些面子,也不会认为这届中央就准备放薄一马,因此判还是要判的,就看多少了,从5年到15年都还说的过去——反正不是自己或自己家人坐牢,让一个前大官做点牢,即便真的是不公平,甚至是冤案,当时也不会有多普通民众义愤填膺的,而是多年后会有不少人说自己当时义愤填膺。鲁迅先生的药说的不是满清的人性,而是人性。想想当年的高岗,彭德怀,刘少奇,林彪的经历就知道的,许多回忆中的沉痛都是在回忆之际发生的,而不是在回忆中的那个时刻发生的!

        因此,只要此案判得过了,问题都会发生!不是说闹事,也不会有多少人闹事,但人们心中有数。

        用一句文革中常饮用的鲁迅先生的话:战斗正未有穷期。

        通宝推:卢比扬卡,cheer,于同飞,石狼,大头大头,puma2011,很好很好啊,mhymark,nanimarcus,清水中出芙蓉,ghui,李唐王,日落风华,zhikantie,huanmie,舞动人生,李寒秋,talanet,赵行德,andylau527,acton,发了胖的罗密欧,老阿,分瓜,侯登科,威武,forger,金台夕照,铸剑,
        • 家园 说的不错。只是不同意第一句。

          我看了各媒体放出来的庭审记录,我相信薄是腐败的。

          中国的很多活生生的案例,老婆孩子情人收的贿赂全都算到了官员身上,只不过薄是一个没有承认自己知道老婆孩子收贿的官员。

          检方既没能向大众证明、甚至也可能没能向法官证明薄知道亲属收贿,但检方只需要通过证据链(的确弱到家了)让法官相信薄足够判受贿罪就行了。

          根据中国目前的官商环境、人情文化,我要是法官,我相信薄受贿罪成立。

          中国的法制一路就是这么过来的,不管今天轮到薄、明天轮到谁都一样。突然照搬西方那一套判案思维,我倒是乐见其成。但我也知道即便是进步,也只能是一点点的来。

        • 家园 这里还有胜负?

          谁胜谁负?

          如果真的像某种说法,某人或某势力想整薄的话,那么唯一的赢家就是此人或此势力。

          中央胜利了?组织内搞出这么个不尴不尬的事儿,有何胜利可言?

          薄胜利了?定罪不定罪是一回事儿,他的不知道,他的反诘,除了显示出思维的灵活和语言的技巧之外,是能证明他的清廉正直呢,还是显现了他治国治家的能力?

          一个政治斗争的失败者,一个触犯刑法的罪犯,一个戴颜色帽子的丈夫,一个被背叛的朋友,一个儿子在国外上名校、生活高调的父亲——这就是薄现在的形象。不管谁是赢家,最大的输家都是他,他还能怎么输?果然是悲剧人物。

          薄确实是个有能力的人,有风度有魅力的人,但他的形象有这么正面吗?老一点儿的河友,还有没有人记得万里风中虎的剑鱼行动系列?还记不记得里面说的北京袁氏兄弟?可能有人会说这是演义,那么请回答,作为一方大员,他和徐明是如何搅在一起的?那个英国人是怎么和这个家庭长时间纠缠不清的?500万公款是如何在他知情的情况下到某个局外人的账户上去的?他的妻子为什么能介入到他的权力行使之中?

          志大才疏一词,用在此人身上最合适。如果不是野心太大,就没有今天的尴尬处境。正所谓身后有余忘缩手,眼前无路想回头。

          一对比,刘跨越,刘疯子,真是可惜了。

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