主题：【转发】抗美援朝老兵以亲身经历谈朝鲜战争 -- 夏至欧锦
家园 错误不少 随便举几个，比如36、37军只是在后方修机场，根本没拉上前线放过一枪一炮。
38军四次战役后回国休整换装，没参加第五次战役。九兵团的20、26、27军没参加第一，第三次战役。四次战役也不是九兵团都上了。19兵团的63、64、65军，3兵团的12、15、60军只参加了第五次战役，没参加前四次战役。
志愿军58年撤出朝鲜并不是因为朝鲜能自卫了。这个已经有详细的解读。
中朝方拥有的战俘数似乎很少，那是因为被俘的李伪军大部分被补入了朝鲜人民军，只有有血债的死硬反共份子仍留在战俘营里。志愿军在前几次战役中俘虏的美伪军，也大批就地释放。
侵华日军中一大半都是朝鲜人，这瞎扯得没边了。
苏联援华武器，既有少部分是免费的（比如因为强行推销米格9导致的不愉快，斯大林决定免费提供375架米格15作为补偿），大部分是明码标价的。虽然长期处于军事共产主义状态中的中国非常不习惯，但人家也并不是先说不要钱，事后反悔的不讲信用。况且这批军火的售价还是比较优惠的。更何况除了苏联一家，我们还找不到第二个卖家。就事论事地说，苏联没有我们那么大度（咱们可以无偿赠送朝鲜全套装备），但也绝不是那么悲鄙。
抗美援朝中国死亡人数55万，又一个历史发明家呀。看来民政部只给其中三分之一的烈士家属发抚恤，其他三分之二的没得到却还一直不吭声，觉悟真不是一般地高。
随手就找到这么多错误，其他的还谈啥？不过是个观测员，有军用地图就了解得多吗？他手里的地图也不过就是自己前沿作战区域的一小块范围的地形图，炮团的指挥地图不可能给他吧？24军的作战地图不可能给他吧？他手里的地图也不可能有已方详细的布防情况。还好意思说啥自己了解得多。52年才入朝，抗美援朝战争最艰苦，最危险，战斗最激烈的时段早已过去，还能大言不惭自己在朝鲜待的时间长。
还说啥子新兵连番号和首长姓名都不告诉，说这话的人当真在志愿军里待过吗？他说的是国军还是共军呀。我军的军事传统，军事民主是这个样子的吗？看看那些解放战士是如何惊讶双方的不同的吧！！
说啥子邓访美答应投降，卡特一高兴就取消制裁。这位是在编小说吗？
看在名义上是志愿军老兵所著的份上，我不说太重的话。但是，并不是说有着这样那样的头衔就可以信口开河，误人子弟。
通宝推：伏波将军,adrupal,黄世仁,df31,渡泸,天地外流江,梦想的秋天,野博,米宝,老调重弹,jboyin,迷途笨狼,忧心,- 复 错误不少
家园 一个老兵自己上网写东西 也很不容易了。
您指出的问题，我会贴给他看。
这个老兵，用他自己的话说，是极少数从头到尾参加抗美援朝战争活下来的士兵。比如挖炮兵坑道，是鲜活的历史细节。
他自己也说过，后期入朝参战的士兵，根本写不出东西，因为只知道自己班人员，连其他班的情况都不允许知道，更不知道部队番号什么的。大部队情况，他也是自己后来从别的途经知道的（我估计大多来自网上）。
老人1958年左右给划成右派，从部队复原，当邮政工人差不多30年，期间大多数时间什么都不敢说，估计时间也湮没或者模糊了他很多的参战细节，81岁时候写这些东西，记忆错误在所难免。
我想造成许多叙述错误的原因，主要来自老人家的写作水平有限。有些东西，就当一个人提供的历史细节资料看吧。
希望大家可以谅解这么一个老人家，愿意的话，多到他的博客上去看看，他也写了不少博文，直接给他留言互相交流更好。
关于他的参战经历，引用他自己的话：
1950年11月3日，我随27军八十一师入朝。27军52年10月回国，又把我留朝鲜，编到52年9月入朝的24军炮团任观测员，我负责对76.2毫米口径的野炮射击指挥；家园 后期入朝的士兵写不出东西？ 那是他以为，他的自我感觉实在是太好了。
抗美援朝有无数的资料，影像，当事人回忆，绝不像他说的那样基本很少有资料留下来了。
说抗美援朝就说抗美援朝，扯啥子中苏争端，中美争端和建交，难不成他也是亲身经历者？整个一错漏百出，挑对的地方都不容易。说句不好听的，夹带私货呀。
家园 呵呵作为个人回忆录 不夹带私货倒是不可能了，一个80岁的老人，写点个人经历，夹带自己各种看法，又是一个基层普通士兵老年以后的写作，我主要看他写的实际战斗生活，其他一带而过，大家就见人见智吧。
家园 这是个人回忆录吗？ 莫非他是志愿军总部的高级首长，或者至少是作战参谋之类的？否则的话，哪个军啥时参战，伤亡多少，战略战术一套一套的。说白了，关于抗美援朝，他是大段大段地找来的资料，这能叫个人回忆录吗？只可惜不知道是复制粘贴水平差，还是根本对那场战争是外行，外行人编的东西自然编不圆的。
实际战斗经历？压根没看出他写了多少自己的实际战斗经历。总不在至于连自己的排长，班长名字也叫不出吧？我手里有原27军老兵魏负挺的二次战役参加围攻美7师的回忆录，魏老爷子是铁路离休干部，今年也已经80多岁了，他口述，家人帮忙整理的东西，我看了一遍还真挑不出啥毛病。和这位写的东西相比，那是一个天，一个地。这位也上过军校，魏老爷子可是没上过军校的。
遍观此人的东西，我认为是高级黑。无非是吹自己多有功，而国家和党却对自己如何不公，自己如何艰难。
九十年代初，我们这里还有老头子神秘兮兮地自称自己是陈昌浩，说啥子中共高层斗争内幕呢。你信不？
家园 普通士兵连武器都搞不明白 说啥子苏制转盘机枪转盘内72发子弹打完后不能再装，被志愿军淘汰。
说啥子苏制水连枪只能装四发子弹，被淘汰换美械。居然标图连轻机枪重机枪都分不清，还美制马克心呢。
说啥子苏制重机枪太重，一二次战役后被淘汰换成美式机枪，还封斯大林为苏联大总统。这位到底是不是志愿军呀，该不是从天顶星回来的吧？
家园 完全赞同，刚发现这帖子没看太多就第一页推荐链接点进去 就在http://blog.sina.com.cn/s/blog_680d8b360100pza4.html
一看就发现这几个枪械错误啦。枪是战场上战士最好最信赖的伙伴，一个亲历那场战争老兵居然对当时中国造不出的苏式武器那么陌生错误百出，太让人疑惑啦。任何经历过那场战争老兵都可以拿这个做资本，欺负别人没见过世面，男人的二大爱好吗吹牛和女人，这都能错。
强烈怀疑这货是水货，就是某些人弄来黑毛的
通宝推：忘情,家园 拍得真爽 脸皮再厚,也要肿了吧
家园 这个应该是五次战役时候的事情 具体还要查资料才知道。估计1951年初，为了准备五次战役，从苏联引进了很多淘汰武器，不大好用。这段博文里说到部队还是用了美式武器打第五次战役。
老人家对一般的步兵武器，还是清楚的，特别是日本造的92式步兵炮，怎么用在别的博文了都有细节上的描述。
家园 他在扯淡 为了打五次战役，从苏联引进了许多淘汰武器？扯得没边了。苏联给的当然不是最先进的，但也是其现役装备。说淘汰不如说换装。五次战役换装的是19、3兵团的63、64、65、12、15、60军，没27军什么事。这六个军是在国内换装完毕才入朝的。而27军二次战役冻伤严重，在朝鲜东海岸休整，四次战役情况危急赶往前线救火堵口子，然而马不停蹄参加五次战役，根本没条件换装。
他对步兵轻武器还是很清楚？清楚个鬼，72发的德普轻机枪弹盘，打完了不能再装填。自己博客里把重机枪标注为轻机枪，他恐怕更清楚自己的嘴炮吧？
- 复 他在扯淡
家园 不是现役装备 按照张桃芳的回忆，他们领到武器的时候，上面封的黄油还在。应该是苏联的二战剩余物资。
- 复 他在扯淡
家园 忘情言重了 一个老人家，活到82岁，能够学习拼音在网上发言，多么不容易的事啊！有多少个7-80岁的老人能做到这件事？忘情你应该通过大学英语四级了，要求不高，为了将来孩子的英语教育，有勇气去重考一遍英语四六级吗（或者要求更高些，托福95，雅思4个7）？
老人家过去从军的经历是他一生中无比自豪的事，这么多年回忆难免有差错，何况他炮兵出身，步兵轻武器等一些认识上的偏差我猜多半是当年在部队闲暇时和战友们互相吹水时的二手资料，又怎么能和每天坐在电脑前随手查阅的军迷相比呢？
忘情你自问在铁路这么多年，应该能见到不少领导或所谓专业人士可能在自己熟悉的某一领域还有所见地，但依然在其他亚专业里胡说八道、浑水摸鱼的？和春生爷爷比孰优孰劣？
应该说春生爷爷的博客提供了难得的一手资料，可以和其他人的回忆录相互印证，有一些出入是瑕不掩瑜。
所以说春生爷爷扯谈，请在他亲身经历的细节上挑毛病，明显道听途说的请一笑而过吧。我觉得他的亲身经历的事可信度相当高，而大而化之的事来自于他所处的环境和背景知识，一个从军校退回来被打倒的、30年邮局搬运工能抚养5个孩子已经很不容易了，怎么可能要求他和接受完整教育的年轻一代一样，去一一核实他所听来的东西？
题外话，车上碰到一个北京土著爷爷，对于这些年外地人大量进入北京工作十分不满，听我无比接近北京土著的口音，于是向我诉苦:)，说毛主席那会儿，好，管得严，哪有这么多乌七八糟的外地人:)。我心说毛爷爷他老人家那可是正宗农民工进城啊！
三人行，必有我师。将心比心，供商榷！
通宝推：tesst,- 复 忘情言重了
家园 我的话已经说得很轻了 炮兵出身？他明显是参军时是步兵，后来才转的炮兵。作为27军81师的老兵，最让他刻骨铭心的应该是冰雪长津湖吧。我们这儿的魏负挺老爷子如今一提起朝鲜经历，最念念不忘的就是这个。试问，他如果真是27军的老兵，怎么不大谈特谈长津湖呢？
就说炮兵吧，到了52年，他居然不知道啥是无后座力炮，要别人告诉他如何从尾焰和发射特征中识别此炮种，太令人惊讶了。作为炮兵，在文章里吐槽苏联给的是曲射炮，不管用，还是直射炮好。我的天呀，这还有一点点炮兵常识吗？这还有一点点起码的朝鲜战场常识吗？我当年那篇志愿军武器装备弹药的消耗一文里已经详细列出了数据，引用的数据是志愿军内部统计资料，应该比他的所谓回忆靠谱吧。
既然你说的言重，那我就把话说白了，我认为此人所述全是道听途说，真正的志愿军另有其人。此人对自己的遭遇认为不公，现在趁当事人在世的不多了，拿别人的东西来给自己脸上贴金，把自己打扮成隐姓埋名的大功臣，以此获利。
通宝推：adrupal,jboyin,特里托格内亚,wxmang的书童甲,家园 忘情说得在理 不过他老人家把自己的生活工作经历按时间轴描述得也比较清楚了，经过文革的人尤其是犯过“错误”的人档案都比较清楚，如果能有在北京邮政档案管理的河友一查便知他经历的真伪。
可惜这档子事既不是郭美美，也不是王菲李亚鹏，很难激起人肉的热潮。