主题：纪念毛泽东 -- ccceee
- 复 新人来了，欢迎
家园 我说文革是错误的，不是为了否定新中国前30年 也不是为了否定毛主席，更不是为了否定土共。
我认为在坚持“四项基本原则”的基础上，实行市场经济，利用没有发生大的，全面战争的短暂而宝贵的和平时期，发展中国经济，提高中国军事水平，提高中国人民的生活水平，提高中国的综合国力。是唯一正确的选择。目前，国家也是正在这样走的。 否定文革，不仅不会危害这个道路，而且对这个道路有利。
马克思，列宁是有局限性的，毛主席也是有局限性的。绝对的公有制，绝对的计划经济看起来很美，但是在当时的中国是行不通的，这个已经被事实所证明。
文革一直是土共的唯一硬伤，一直被各种敌对势力利用来攻击土共。其实文革的负面影响由于土共处理得当，已经越来越小，文革的教训也被土共充分分吸取，并引以为戒。才有国家当前这么好的局面。
从1949年建国，土共究竟该走什么样的道路来带领中国人民实现民富国强，实现中华民族的伟大复兴？当时这个问题世界上没有人能回答。毛泽东，刘少奇，邓小平之所以伟大，就是通过他们在不同时期前赴后继的实践，到今天土共才终于有了点谱。新中国前30年和后30年同样伟大，前30年，土共在政治，经济，军事等各方面取得的伟大成就，为后三十年取得的伟大成就奠定了坚实的基础。本来就是土共在一直执政嘛，新中国前30年和后30年土共的根本目的是一样的，那就是---民富国强。哪怕是文革这样的错误，也有其极大的历史意义，“失败是成功之母”嘛，能吸取教训，代价就是值得的。我们可以这样看一个人，为什么不能这样看一个新生政权，为什么不能这样看一个新生的执政党呢？硬要把“文革”说成对的，哪怕出发点是好的，恐怕也会起到适得其反的效果。不利国家今后要走的路。
您说的那些文章，相信都很精彩，但是西西河的排版确实。。。很多好文章有待深挖河泥，慢慢看。
我没打算翻什么案，只是说说我的观点和思考。我只是大海里的一滴水，根本没有资格来为政治事件，政治人物翻案。在开放论坛里讨论，如果说我的观点和别人的某个观点相左就视为翻案，那也是各人有各人的观点，各人有各人的“案”，何必翻之？
1980年中共十一届五中全会为刘少奇平反作了专门的决定。只要是稍微了解“文革”的，都能知道，这意味着土共已经彻底承认文革错了。
通宝推：普鲁托,家园 四人帮疯狂破坏无产阶级文化大革命怎么讲？ 家园 WG的问题不在于是对是错，而是能否在 五千年的历史上能WG找到一个合适的位置，现在全国上下都是谈WG色变，没有什么人能够好好地思考这个问题，这种强行把WG从新中国历史上拿出去的行为，既不科学也不理性，更不实事求是。
我以前看日本人讨论二战，日本人对待那场战争的态度和我们现在对待WG类似，他们是把整场战争从整个日本近现代史以及世界现代史里拿出来讨论的，人为地切割战前战后各种事情社会发展之间的联系，讨论的结果自然也就变成了”那场战争是一群军人莫名其妙地发神经（这样天皇自然也就和这场战争没什么关系了）“这个莫名其妙的结论。而我们讨论WG也一样，也是强行地切割WG与之前以及之后历史的联系，最终结果自然也变成了”毛七分功三分过“
我的基本观点是：要讨论WG，可能从新中国历史的角度考虑还是太促狭了，要讨论就得从整个中国近代史甚至整个中国历史讨论，现在的TG没有资格讨论这个问题。
再有，既然TG承认WG错了，就请本着实事求是的精神，公开所有WG的各种资料文献以供后人学习借鉴，既然毛是七分功三分过，也不妨让后来人学习一下毛的这三分过到底是怎么回事。
通宝推：侧翼,家园 这几年的事实又一次证明,再英明的领袖也是会犯错的 民主, 哪怕是党内民主是唯一的出路.
但是我们在这些年看到民主是在前进还是在退步?
家园 只有西城户口才配民主？没有西城户口连民都不算的老老实实听话？ 自我以上人人平等，自我以下阶级分明😄
你没炫耀西城户口以前我还认为你真的相信民主，但是下意识说出来的话才是人最真实的想法。现在我觉得若是让贵州贫困县的村民跟你这个拥有西城户口的贵族一起民主，有同样投票权的选票，你肯定不乐意。
家园 河里奢谈民主的，也不妨问问自己，愿不愿意和黔首有同样的选票权 愿不愿意跟自己瞧不上的人有同样的选票权。
这方面最好的例子就是16年的美国。衣冠楚楚，社会地位颇高的大学教授，大厂金领，藤校里的天之骄子 跟 肯辛顿大街的毒虫，底特律的零元购黑人，吃福利的底层白人有一样的选票权，大家都是一人一票。所以16年选出了特朗普，让前者大跌眼镜，整个16年末尾的热点都是社会精英们控诉特朗普大呼国之不国。但是他们也选择了尊重选举结果，真正闹出格得到20年了。
现在河里奢谈民主的社会精英们不知愿不愿意和三和大神或者贫困村里吃低保的村民有一样的选票权，真放开了选票，选出了你们不想看到的结果，你们会如何自处呢？是真的会尊重选举结果还是大呼选举有舞弊，不算不算重新来过，直到选出自己满意的为止？
家园 谁又不是黔首呢，难道你不是？ 装啥啊。绝大部分西西河网友，不都是黔首嘛，包括你。不是小瞧你，从你发帖的文风看，你一个月能挣到五千都多说了。
我估计，过去一个月发过言的国内西西河网友，月收入能过万（人民币，Q币冥币拼多多金币不算）的不到十个。大部分国内网友一个月的牛肉消费量未必能超过
肯辛顿大街的毒虫，底特律的零元购黑人，吃福利的底层白人
。
家园 所以你猜西城户口的贵族愿不愿意跟你分享投票权？ 万一你们选出来个他们不喜欢的人上来怎么办
另外先不说就一个破小众论坛，我没义务跟你证明我的收入如何，就算收入不过万哪怕是拿低保的不是人么？不配跟你们这帮西城老爷们同样一人一票么？美国的大学教授大厂金领们质疑过自己凭什么跟毒虫们同样都是一人一票过么？你们满嘴巴的民主满肚子的封建老爷思想
家园 我支持一人一票啊 比如如你所说的民主的，穷人和富人一样政治权力的美国（事实是不是存疑），不就是毛主席毕生追求的么？你难道活在梦里，啥时候看见我“满嘴巴的民主满肚子的封建老爷思想”。
- 复 我支持一人一票啊
家园 嘿，难道不是“自我以上人人平等，自我以下阶级分明”？ 至少我回复的答主多半是这个态度的
家园 我对你的预判改变了 看来你挣不到三千。这个水平......
能从
至少我回复的答主多半是这个态度的
推断出我反对一人一票。祝你愉快，再见。
家园 我没义务向你证明我的收入，而且你对穷人的态度肉眼可见的鄙视 这就证明了你的虚伪，内心觉得挣得少的不配和挣的多的辩论。
嘴上替穷人说话，心里却十足的鄙视，居高临下。
你口中的那些大道理言不由衷。
家园 我从不鄙视穷人 我只是鄙视你，理由写出来要违反站规。已经屏蔽，这个贴要多花一些通宝了。咱们以后各自安好吧，不互相回复为妙。
- 复 我从不鄙视穷人
家园 穷人不鄙视穷人是一种美德。 通宝推：七天,家园 贫穷本身既不可耻也不光荣 贫穷本身不该是被鄙视的理由；也不该是免于被鄙视的理由。
我对楼主的鄙视，是因为他或者是故意，或者是愚蠢，虚构他人的观点并进行反对。这个不该因为贫困而被免除。
孔夫子说，
笃信好学，守死善道。危邦不入，乱邦不居。天下有道则见，无道则隐。邦有道，贫且贱焉，耻也；邦无道，富且贵焉，耻也。
在一个公正的社会，卑贱、贫穷意味着自己不够努力，才是值得羞耻的。而在不公正的社会，高贵和富裕往往是出卖良心换来的，所以是可耻的。
过去有人造谣说毛时代的新中国鼓励贫困，是彻头彻尾的说谎。其实网上可以找到过去的报纸存档，五六十年代报纸也是鼓励大家致富的。当时舆论反对的是剥削致富、为富不仁，而不是富裕本身，更不是反对聪明和勤劳。新社会对被剥削者在旧社会的苦难进行了补偿（如分地分牲口），而不是鼓励苦难本身。那些个别懒惰的人，从旧社会到新社会，并不会把自己的生活相对他人的排位提高太多。因为新社会除了尽力保证基本生存，也是按劳（工分）分配的，如有的地方是人七工三。即70%的产出按人头分配，30%的产出按劳动分配，在当时极低的生产力水平下保证大多数人活着，也保证能干的人有回报。