淘客熙熙

主题:【原创】小崔,崔永元 -- 淡山客

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                                      • 谢谢
                                        家园 与转基因无关却更可怕的事情多了

                                        关键在于事前管理和事后追责,任何事都一样。

                                      • 谢谢
                                        家园 理论上可以,实际上不可能

                                        品种不是你开发出来就能卖的,要经过国家的审定。期间要考察各种农艺性状,对转基因作物来说,是否对食用者安全也是很重要的一点。

                                        这种行为也可以很容易被定性为危害国家安全,有命赚钱,没命花钱呀

                                        • 家园 我想象的情景不是这样

                                          是种好后,偷偷把花粉传播出去,让正常的玉米田产出一些有毒的玉米。

                                          • 家园 这个太困难

                                            玉米花粉比较大,扩散困难。

                                            还不如播种的时候混撒种子直接有效,还难追踪。

                                            但是你得事先知道农场主种的是鲜食玉米(给人吃的)还是饲料玉米。

                                            唉,搞科学的要是走上歪路,出的点子一定比普通人狠毒……

                      • 家园 如果我是这么被迫害

                        如果我是胡伯,我“受迫害”我就会把我的一切结果公布于众,一切方法公布于众,每一步,每一个detail,让傻子都能重复出来,自然有人跟进。

                        我们的分歧不在相不相信黑暗面。问题是,你把所有结果都认为是黑暗面造成的,而无视光明面。科学这东西,相对所有领域,黑暗面是最见不得光的,可一时不可一世。你举的例子,后续结果你也应该知道。胡伯和范研究员的东西,岂是一句“受迫害”可解释的?

                        • 家园 Huber没有把方法公之于众吗?

                          那么范晓虹怎么会知道怎么做呢?

                          范晓虹不是说了他从Huber那里得到线索和方法的吗?

                          他公布给同行了,难道你还要他公布给所有的老百姓?

                          结果也当然公布了,但是他显然不可能把样品给每一个老百姓是吧

                          范晓虹就跟进了,但是因为有困难,要时间,而且“我想谁也不想卷到里面去”,因此浅尝辄止。

                          范晓虹说的“谁也不想卷进去”已经回答了你,--为什么跟进的那么少。

                          科学这个东西相对来说,是黑暗面最少的,但是如果某个领域的科学成为了利益集团用以实现其罪恶目的的工具的话,那么这个领域的科学会比其他领域黑暗很多很多。

                          • 家园 应该没有吧

                            Huber 有种的话,应该象史诺登一样,在网上公布他发现的细节,让行家评审一下,重复试验成功即可,何必这么偷偷摸摸的。

                            方舟子说佛罗里达大学副教授凯文·佛尔塔跟他要样本他不给,佛尔塔请他提供分离该病原体的步骤,他也拒绝了。

                            你说,为什么范晓虹拿到,但佛尔塔拿不到呢?应该相信谁呢?

                            • 家园 方舟子的话有什么可信度

                              我前面反驳他的话里面,反驳得已经很多了。

                              比方说他说孟山都保护法是到了期限自然废止,他就是真不知道还是假不知道昧国国会又通过了延期该法案的提案---我在反驳他的帖子中已经具体给出了路透社的报道了。

                              当然了,你可以对双方都保持怀疑,那么有什么办法?

                              第三方检测啊

                              方舟子此人不公布自己的财务来源,谁知道他是不是第三方呢?

                              • 家园 呵呵,其实很容易证明方舟子讲大话的

                                只要一个链接即可。

                                只要Huber在网上公布”分离该病原体的步骤“就可以,这么简单的一招,就直接撂倒方舟子,这种做法,几乎可以说是零成本,谁愿意验证的,花钱按这个步骤重复试验即可,不但军医研究院可以做,全世界反转的人都可以联合起来做,这种做法,比什么第三方检测可靠多了,你咋知道军医研究院不会被孟山都收买呢?他们先收买军方的高层,再搞定军医研究院,也不是不可能吧?

                                不要告诉我Huber正在被孟山都追杀,上不了网。

                                另外,他年纪也不小了,一不小心,这个步骤失传了,咋办?

                                • 家园 人家用电子邮件给相关学者就行了

                                  人家有自己采取什么公布方法的自由。

                                  详细的步骤这些东西本身是一个人的学术成果的一部分,换做是你,你愿意随便公开吗?

                                  就以怀尔斯证明费马猜想而言,人家藏了十多年,在审查的那一年,公众已经猜到了怀尔斯的证明有重大缺陷,怀尔斯还是坚决的不公布,直到缺陷被克服,他的论文全文才被发布。

                                  HUber是与军方有联系的学者,具体的分离步骤,很可能涉及到一些机密的东西,所以范晓虹说按照Huber提示的线索和方法---不是具体的东西去做,即Huber仅仅给了范晓虹等人线索,而不是非常具体的方法,这个更有可信度。

                                  • 家园 我当然原意公开

                                    那个不是一个学术成果这么简单,是救人(5000万人?)的问题啊,转基因的东西这么有毒害,不公布,简直对不起天地良心。

                                    怀尔斯的证明不好比,证明不出来,也不会死人啊。

                                    我怀疑Huber是一个没有良心的人。

                                    注意:我加了怀疑两个字。表达的是一种疑问,不要说我涉嫌诽谤。

                                    • 家园 范晓虹难道没有良心吗?

                                      但是人家说了,“我想谁也不想搅合到里面去”

                                      为什么不想?难道这不是一片科学的处女地,可以做出很多成果来的吗?

                                      转基因研究就像一位美女,但是谁也怕接近她,为什么?

                                      为什么人人都不想靠近那位美女?

                                      原因就是这位美女有一些怕人的东西,所以她再美貌,人人都躲她远远的。

                                      比方说她感染了什么致命病毒之类的。

                                      当你遇到威胁的时候,你还能够完全按照你的良心指引去做吗?

                                      比方说一群歹徒强奸一个女子,你恰好路过,你的良心要求你去救那个女子,但是那些歹徒人多势众,又都带了刀,你是不是还是只凭着良心去做---挺身而出呢?

                                      这样的人有,但是非常非常的少,挺身而出的人是英雄,但不是人人都可以当英雄的。


                                      本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                                      • 家园 范晓虹当然没有良心了!

                                        他居然说没有发现致病性!

                                        这个就像看到一群歹徒轮奸一个女子的时候,说根本没这回事,他们不过实在谈情说爱一样。

                                        • 家园 你的比喻是不一定是正确的

                                          我认为更恰当的比喻是范晓虹看到一帮人和一个女子拉拉扯扯,怀疑这一帮男人试图奸污那个女子,但是因为看到那帮男人凶恶的样子,所以不敢继续追踪下去,因此不能确定那帮男人到底有没有奸污那个女子。

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