主题：【原创】从日产天籁到丰田汉兰达 -- lxgw
家园 【原创】从日产天籁到丰田汉兰达 制造商在不同市场上针对不同级别需求，所提供产品结构划分不一样。这里面大多是具体市场情况决定的。由于销量的原因，历史上看一般主要厂商在北美市场产品结构最为完善，划分最细，相邻产品都含有一定重叠，使各级别用户选择范围很大。
比如日产在北美的sedan从低到高的产品序列包括sentra，altima，maxima三种（要算上紧凑型小车Versa就4种了）；是分得比较细的。丰田系列包括Corolla和camry，另外的avalon，c. solara都是有个性但产量小的点缀；而本田则只有civic和accord。
细分市场是技术实力的体现，日产在北美市场上的实力可见一斑。但是在新时代下，市场压缩，细分市场很可能就会自己和自己打架。最典型的例子就是日产归入雷诺旗下后，其于02年换代后的altima在成功之余，也‘顺利’的抢夺了maxima的一部分市场，导致maxima那几年销量锐减。于是间接促使altima在07年改款时悄悄压缩了部分尺寸以给maxima留出市场空间。另一方面，camry，accord近年来尺寸的不断加大也有向上争取市场的动机在内。
在日本和亚洲市场上，日产提供的主流市场轿车包括Tiida（即versa），Bluebird Sylphy， Teana（天籁）。其他的豪华车级别在北美被归入Infinity，就不讨论了。
两相比较，可以看出从共同的Versa（和Tiida-颐达一套班子，两个牌子）开始，到豪华车级别之间，北美分了三级，而日本分了两级；所以比较自然的推理就是Bluebird Sylphy大概在sentra和altima之间，而Teana（天籁）是介于altima和maxima之间的。事实上，这个推理基本合理，至少日产是这样盘算的。考虑到02年后的altima严重挤压maxima市场的事实，03年天籁诞生后这三个车其实高度类似。直到07年altima/maxima换代，以及09年天籁换代后三者的关系才分得略微清楚些。然而就在这一代产品周期内，Altima继续扩大在北美市场上的巨大成功，2011年甚至首次进入北美sedan销售的前两名，打破camry与accord的长期垄断地位。这使日产全面加大中级轿车投入，在下一个产品周期内全面升级Altima，并将新Altima直接作为下一代天籁投放亚洲市场--产量足够的话，简化产品线带来的成本优势显然更对管理层有吸引力。这样一来2013年后，就增加了一例一套班子，两块牌子的配置。
Teana-天籁品牌是雷诺时代日产的全新产品，设计上活脱北美altima/maxima的兄弟无可否认，共用底盘，设计生产晚于两者；换代也晚于两者，并继续共用新底盘。到了2013年后新一代天籁就干脆就是北美的Altima贴上Teana天籁的牌子而已。有了这些信息，横向比较就不太困难了。与Accord 和camry比较，天籁应该偏重于驾驶的运动感受，路面反映比较清晰，方向盘重一些。妇幼老人乘坐大概会觉得比另两个要颠簸些，路噪风噪会也比camry大一些。对男性驾驶员来说，日常驾驶枯燥感可能会少些，对女性驾驶员来说，可能大多都会跑到两田去。
第一代天籁最值得讨论的问题是其在中国投放的超小排量V6发动机。在东风日产制造的天籁原先提供的6缸发动机只有2.5升的排量，如果考虑到天籁本身的个头重量，这样的配置简直是笑话。实际中卖车的大多不懂，一会儿说它6缸马力强劲，一会说他2.5升节油省钱；没有人想到这两者其实根本是矛盾的。在目前的技术水平下，4缸或者6缸发动机都是有一个相对较优的排量范围；并在与相应车体设计相结合后达到一个优化平衡状态。完全可以料想，以天籁的重量，这个小排量6缸发动机在动力不足之余，油耗肯定高过同排量4缸发动机，甚至可能高过某些高排量的6缸发动机。好比小马拉大车已经不易，你再把马从4条腿变成6条腿，是要累死的。然而这些并不复杂的道理是如何一路通向了生产线呢？除了日产，我们也许还应该问问东风。此后，这种发动机被取消，天籁开始提供‘正常’的3.0/3.5升大排量6缸发动机。
这样就说到中国汽车市场。在所谓“以市场换技术”的政策下，日本车，和任何其他国家厂商进入中国市场类似，都是点状介入开始。拿一两款最好卖的车通吃天下，赚钱为大，不讲产品结构。就算后期开始讲结构了，也要分而治之，结构只是我自己品牌的完善结构，不是合作生产厂商的产品结构。所以可以看到两个大众，一对本田，若干丰田，几家日产，不一而足。每个地方只有一个或两个产品卖--这是一种变相的流水线思路，本质上是“分割技术，瓜分市场”的方针政策。天籁的这款发动机就是一个典型例子。可爱的却是国内这些合资厂商，说来说去，终于要说到自有品牌，却从来讲不出自己的结构--结果还是要造别人给自己的这几款车的‘复制品’。如果我是外资，那我肯定支持你这么干--你就去慢慢描吧。胸无大志，此之谓也。以市场换技术”与“分割技术，瓜分市场”相搏弈，到底是谁更为主动呢？我们且待水落石出之时吧。
如果说天籁的发动机事件只是生产与技术环节引发意见，在中国的消费环节基本没有什么大的反响的话；而另一款发动机引发的事件却轰动的一时路人皆知。这就是丰田汉兰达的爬坡门事件，中国家用汽车行业的变形之巨，尽在其中了。
Highlander（汉兰达）是丰田为赶SUV的时髦而于2000年在其轿车底盘上造出来的中型城市SUV。城市SUV兴起的根源是迎合消费者心理上对轿车的反动，是轿车外形运动化和功能车型轿车化的结合。在舒适性与功能性之间骑墙的路线造就了其外形上像吉普，内部空间略大于轿车，整车重量大于轿车，而机械功能上与轿车完全没有差别，动力表现甚至可能差于对应轿车的结果。
众所周知，相对节油是丰田汽车非常重视的一个卖点，而实现这一点的根本方法就是动力配置够用而不浪费。在北美市场上同级别车辆中，丰田汽车的发动机排量从历史上看就偏小。在这个崇尚大马力的市场与历史条件下，丰田也总是最后一个跟上加大发动机排量的步伐的。比如北美家用MINIVAN都以6缸3.5升排量为发动机标准配置时，丰田的6缸发动机标准排量还是3.3升，这款发动机也做过Highlander的主力发动机。与此同时，其源自轿车的历史也让丰田继续给它配置了4缸发动机，尽管其车重已经大大提高。
Highlander赶上了城市SUV流行的快车，在全球范围内销量扶摇直上；于是丰田不断加大投入，随着改型，highlander的车体不断加大，自重不断提高，从第一代的1.7吨左右到目前的2吨左右。事情从改型一开始就步入了量变敏感地带。（这并不奇怪，其原轿车平台本身就达到了已经非常平衡的状态。）第二代Highlander起初完全取消了四缸发动机的配置，全部为6缸，就是这种量变的影响。但显然后来经济衰退，石油涨价的环境让丰田重新评估了这个决定，于2009年重新在Highlander上配置2.7升排量的4缸发动机-广汽丰田引进汉兰达的时间恰好是2009年。
内燃机为动力的家用汽车工业目前已经处在一个相当成熟的阶段，整车配置与性能平衡要求已经是某个车型成功的基本要求。以丰田为代表的日系生产厂商更是进一步将用户和市场需要加入整车平衡的设计观念中。以Highlander的动力系统为例，2.7升4缸发动机是入门的配置，对应车重和尺寸来说，已经处于整车平衡的靠近边缘的位置，也就是说基本使用（一般城市道路）上大致够用，冗余有限，超出基本使用的范围话就力有不逮矣；但从市场角度说为用户提供了一个与其下一级车辆更为接近的过渡选择。
类似上面天籁的例子，我们完全可以想象国内的销售人员会怎样向消费者推荐这款配置：1，省油，2，大气（高端，上档次云云）；3，比下一级车型贵的不多。。。从买菜来说这些理由毫无问题，但在汽车上就意味着：1，无知；2，虚荣；3，盲目。。。
高头大马配短腿，可乎？曰，可，别乱跑就是。
于是我们就听到了汉兰达的温州爬坡门。
我们可以大胆的猜想：1.其主角就是4缸2.7升排量的汉兰达；2.汉兰达在国内四缸型号需求，产量和销量所占比例会相对较大--广汽丰田完全是按照国内‘特色’的市场需求来组织生产的。
事后证明我们的猜想都没有错，这对我们来说并不意外；但意外的确是出现了，我们突然发现对简单技术的认识混乱问题居然轻而易举的引起轰动并激发了带有‘义和团’性质的排外情绪。这只能说明，从头到尾，从消费者到舆论媒体，甚至到合资方，没有人真的理解丰田汽车生产设计后面的真实想法与意图。我们其实已经不需要问丰田，我们要问的是广州汽车，还有我们自己--除了有了买车的钱，买车的愿望，我们还有什么？
恰好有一个横向对比可以参考。2011年，丰田在北美的家用minivan/MPV换代时，出于同样的考虑，也将这款4缸2.7升的发动机作为了入门级配置，以吸引对油耗敏感的用户。结果到了2013款就不得不宣布砍掉这款配置，原因是没有多少人愿意买。当然，Minivan比SUV更大，动力需求也更大，而4缸2.7升的发动机直到今天也还保留在Highlander的配置选项中，但这至少告诉我们，消费者的科学认识与选择并不是毫无意义的纸上谈兵，无论是正向，还是反向。
最后让我们再回到中国家用汽车的发展现状上。当年由一斑而窥全豹，从日产天籁我们看到了东风汽车对现代家用汽车技术的整体把握水平，从丰田汉兰达我们看到了广州汽车对现代家用汽车技术与市场关系的把握水平，后者还让我们看到了作为消费者和社会一员的我们自己对科学技术的基本理解认识水平，以及我们的价值追求--汉兰达车主那句“QQ都上的去，我上不去”可谓深刻见底。
事已过，境尚在，时尚大于实用依然是当前中国家用汽车的天条。不知道有多少消费者还能记得这些并不遥远的过去，也不知道多少人在选择汉兰达的时候会主动避开2.7升的车型，或者主动降低一点虚荣心，选择四缸RAV4，甚至camry，或是整车性能更为平衡的其他车型，无论其来自哪个厂商。错没有关系，错个明白就是正确的开始。年轻一代人，不仅是理工科的要读一点文科，文科和理工科的都要再“读”一点‘理工’。相信科学，相信自己的头脑与思考比相信钱要真实的多；而如果没有走在科学的方向上，钱越多弊大于利愈甚。
通宝推：如果云知道,为什么不可以,方恨少,my8883,文化体制,三笑,衣笠山麓,strain2,伊通河畔,airman,无无名,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 日产在亚洲的分级和北美是一样的 骐达对应versa没问题。sentra在亚太市场也有对应产品，就是sunny，同样一套班子两块牌子。继续向上蓝鸟就对应的是altima，状况同上。如果把同样年份的照片找出来比较，这些一对一对的车子起码外形和尺寸几乎完全一样。唯一存疑的是天籁于maxima的对应关系，因为90年代后期国内市场上着两款车型同时存在。我不知道是不是不同汽贸企业进口途径造成的差别还是正规进口货和走私货造成的差别。
同样两田在北美也有versa级别的车型。丰田是echo，这个车在亚太和欧洲是vitz吧，很多年前的事儿了可能会记混（这个部分原因得怪到一汽头上，因为其多代车型混产混销，我对国内车款很是迷糊。我印象里一汽把这车放在天津，取名威驰。上汽把passat一通折腾另说）本田的车子是Fit，国内广汽产的叫做飞度。
家园 完全不对，请仔细阅读原文 原本的蓝鸟早就没了，altima即便是02年以前的也是为北美市场单独设计的，完全和蓝鸟没有任何关系，此后就更不用说了。这也同样适用于sentra。亚洲的sunny其实是Tiida平台，与sentra没有关系，而且也已经停产掉了，接班的就是Tiida。此文写作时，世间已无sunny。（sunny的名字还曾在世界各地用于其他日产车型，包括中国，那个车型其实就是bluebird sylphy，与原来的sunny没有技术关联）。后文也解释了天籁的起源，是为亚洲市场设计的，但的确吸收了雷诺改造altima的成功因素，天籁与maxima完全没有对应关系，现在已经完全等于altima，后文写的很清楚，请仔细阅读。
雷诺时代的日产的确在归并一些重复设计生产资源，这是对前20-30年间针对市场推出不同产品趋势的反动，但也不只是日产一家这样做。
两田方面-你想说的大概是丰田，不是本田-你的问题不是看的太远，而是看的太近。丰田在corrolla之下，以前的确是有一款车的，但和echo毫无关系-其生晚矣-是早已停产的tercel。但tercel远没有形成足够的气候，在当时北美车辆大型化的趋势下北放弃了。当然，你要抬杠还有丰田与通用合作的另一款小型车，但同样式微，在历史上其厂房留下的历史意义会远超过这款车。
本田就更不用说了。
这里的重点是结构，对于式微的，实验性，装饰性的产品在结构上是没有意义的。
家园 说说福特的ESCAPE？ 似一直在宣传它的EcoBoost Engines 技术
家园 EcoBoost发动机还是闷声大发财的典型 O8后美国联邦政府的低息新能源贷款成为与高铁项目相辉映的重要产业政策指引。新闻上抛头露面，进而成为众矢之的的一是太阳能，二是电动汽车。太阳能倒了几家，电动汽车倒掉的A123都引发了新闻界和保守派的轮番高潮，十分兴奋。那边厢吓的Tesla早早的把贷款还上，还加上一笔提前还款的罚金。
但是在新能源贷款中最大的一笔实际上是去了FORD，就是填了EcoBoost这个项目。由此也可以看到，ford是铁了心要从传统内燃上找辙来应对联邦油耗的大考的。O8政府给ford这笔钱和将乘用车油耗未来标准定的如此高也是有一定联系的。
家园 直喷+涡轮增压 中小型内燃技术的发展趋势在本质上是模拟大型内燃工况
- 复 直喷+涡轮增压
家园 福特的这款发动机特点很显著：排量不大输出功率（相对）不小 是其广告推广的突出之处。
有可能请详细说说
家园 和同时期汽油涡轮增压与直喷发动机没什么差别吧 发动机09就有，林肯用了几年了。escape的确是新进。
ford的大规模市场策略是准备全面铺开到整个产品线的。从数据看与同时期汽油机涡轮增压+直喷没太大差异（比如bmw的N54/55），另外它用的是双涡轮，可能是你看到输出有些提高的原因。世界上出涡轮增压的就两家主角，跑不出这个圈子的。再大了说目前内燃体系还没有什么大的意外-可能也不会有了，时间已经不多了。
至于ford， 回到Turbo后因为安全问题还是弄了召回，实在有点无言以对。（美国原本放弃turbo的一个原因就是安全，结果欧洲解决了，转一圈回来自己还是没那么轻松跨过去，多少有点象征意义在里面。）
T+D的追求是节油，相同输出下的节油，但实际节油效果是值得推敲的。但对ford来说，标称满足要求，夫复何求？至于拿T+D追求大功率与大扭矩，well，目视属于国内时空，技术拖尾巴的节奏，就不置评了。
家园 表砸俺 现在看见日车，就有碾过去的冲动～
家园 我所曾拥有的三辆车都是日本的 第一辆旧三菱，第二辆新Tercel，第三辆新Accord。 但是以后不会再买鬼子的车了，不然对不起全中国人民！
家园 恐怕情况不是本文说的这样啊？ 2.7L汉兰达的部署于中国大陆汽车消费市场的税负有一定的关系，目前中国对3.5L以上排量的车型是征收有高额排量税的。
另外天籁也不是一款运动型轿车，所有CVT变速箱的车辆，都与运动不沾边的。
家园 3.5L是不是3.0L之误啊？ 我记得以前，至少上世纪八九十年代，进口轿车的关税是以3.0L为界的。发动机排量3.0L的关税税率似乎是170%。年代久远，记错请轻拍。
2.0L是另一个界限，这也是当初上海大众桑塔纳非要标称1.8L的原因。