主题：【原创】说不尽的抗美援朝，抗美援朝与冷战 -- 方天化几
家园 拿破仑人亡政息，你崇拜的斯大林人亡政息加身败名裂，对吧？ 如果斯大林是被毒死，斯大林的道行就是连自己的生命都保护不了的政治白痴。
反正斯大林死了，斯大林的道行就是让赫鲁晓夫批得他不仅人亡政息，还批的他身败名裂，有木有？
而且你崇拜的斯大林打仗给常揩身一样就是以空间换时间，这是明摆着的，卫国战争就是抗德战争，跟常揩身的抗日战争一样都是以空间换时间，斯大林跟常揩身都是军事白痴
斯大林跟希特勒和平共处是事实，斯大林跟希特勒瓜分波兰也是事实，希特勒先发制人闪电战进攻苏联也是事实，苏联措手不及不得不以空间换时间死了无数苏联人也是事实，说别的都没用
历史已经过去，苏联已经解体，凭你斯轮子坐井观天，说一大堆如果也没用，对吧？
正如你说的，斯大林就是一个经济白痴，无非是要有一个人上，斯大林这个经济白痴就上了
我看你写了这些有可能不被接受，我替你这个斯轮子贴在这里作肥料：
凭你毛轮子坐井观天，以姓毛的那颗木头脑袋作为自己智商上限，这样作井自缚，还测不出斯大林的道行。 抗战的时候，苏共就对那群土鳖有准确定性，反日农民组织。不要以为往自己脑门上贴一张耶和华的条子就可以冒充上帝了，不是扛着一块共的招牌就可以招摇撞骗忽悠所有人了，忽悠得了外行忽悠不了内行，假李鬼骗不了真李逵。斯大林一眼看穿了毛的本来面目，农民头子而已。 斯大林要是信任了毛，连真假都分不清楚，那或者倒还真是老眼昏花了。毛53年整胡风，58年比戈尔巴乔夫还狠推墙，中国工人要下放就下放，要下岗就下岗，这些都证明了斯大林和苏联，包括第四国际对中共的判断定性准确。
他不知道苏联是共产国家，不知道当年西方反共的坚决性，还以为能跟德国和平相处你是在说梦话吧，斯大林派莫洛托夫去见希特勒打探消息，谈话过程中防空警报响了三次，斯大林就估计德国和英国打得热闹着呢，估计和德国开战的时间比历史晚了半年，这不算什么难找的资料吧？我怀疑是你这条毛毛虫故意装糊涂。 不过，输给希特勒一先，我觉得不算丢人。 后来毛意外过江以后，斯大林一度被假相迷惑，太高看了毛，对什么“胜利者是不受指责的”，什么“为弟弟超过老师干杯”，还误以为毛也有他自己那样的水平，至少学个他的样会，能像他几年前和蒋经国谈外蒙问题时作的判断，统一后能使中国进步会比任何国家都快，对毛的愚蠢程度估计不足，这次才算是阴沟里翻船，斯大林阴沟里翻船就是两次，还有一次是二十多年前对蒋介石判断失误。 西安事变的时候，要不是斯大林断然出手干涉，用杀鸡儆猴的霹雳手段逼毛就范，还有你扯的鸡巴淡的什么空间换时间吗，还有姓毛呓语的什么持久战，你学舌的什么“打败日本只是时间问题”？？ 苏联就是由斯大林实施计划经济变成工业国的，图纸是托洛茨基他们画的，由斯大林修改实施，这也是必须的，必须要有人干，像广东象棋队参赛，许银川上，吕钦上，还是庄玉庭上，至少要有一个人上。苏联三十年代初抄底的规模，远小于后来中国接受到了苏联援助。 苏联当然是单打独斗，在意识形态上以一个基本农业国单挑多个先进工业国，就像是下棋，像一对多下教练棋，还至少让了每个对手一只马，从启动计划经济到二战爆发还不过十几年时间，这样的棋局，要是换成了姓毛的，早就被人把棋子吃了个精光了吧。二战以后，苏联已经带出了一个棋队了，有的是时间，中国只要加入，学样就行了，斯大林见刘少奇时还特别提醒不是孤立作战，姓毛的想入非非，没有掂清楚自己的斤两，非要和苏联争老大，才摔得鼻青脸肿。 陈独秀42年本来估计，二战结果如果是同盟国胜利，战后是英美对峙，俄国是双方拉拢的奇货“战后英国收拾欧洲、北非洲、近东以至中东，已非易事，一时决无力量及于远东”，最后的结果是则是他估计的英国收拾不容易的部分地区，落入苏联手中，最后的局势是苏联和美国对峙，中国成了双方拉拢的奇货。中国那些东西，那是两头骗吃骗喝骗到手的，还苏联自己干起来的天壤之别。 就是姓毛的最牛皮哄哄的打仗，还不是山寨了托洛茨基的支部建在连上，加上苏联喂出来的。要是没有苏联出兵东北，没有苏联海军驻扎在后院守着，别说狐假虎威的朝鲜战争有没有胆子打，就是土鳖能不能翻盘过江，从辽东接收一批武器，收编大量伪满军警，变身“后清”重演三百年前建虏入关的历史还两说呢 就是希特勒出手和斯大林过招的时候，姓毛的趁机发动延安整风，甚至用上给王明下毒的卑劣手段才金蝉脱壳，逃了一条小命爬了上去。毛后来还敢厚颜无耻的自吹什么和斯大林平手，是他跟在希特勒屁股后面，和斯大林的喽啰王明平手吧。 你作为一个毛轮子，还就是应该感谢斯大林失了希特勒一先，应该感觉你说的“让德国打了一个措手不及”，只要真像莫洛托夫打探消息估计的那样，战争晚半年开打，姓毛的就已经让斯大林的喽啰王明送去见阎王了。通宝推：说几句,
家园 【原创】说不尽的抗美援朝，抗美援朝与冷战（二） 什么是冷战？
哎，别看大家听冷战听了这么多年了，究竟什么是冷战，大家还真未必能说出个什么是来。
我给冷战的定义是：武装到牙齿的和平。
而且，在人类的所有战中，冷战是人类真拼真实力的战。
首先，冷战不象热战可以投机取巧，比如说出奇制胜或以弱胜强什么的，冷战就只能真拼真实力，虽然不面对面交手，因此可以玩一些猫腻，比如说充气娃娃和等月什么的，但是也不能全是猫腻，猫腻毕竟只是给人看的嘛，万一露馅，后果不堪设想，因为毕竟冷战尽管是和平，却是武装到牙齿的和平。
其次，冷战无时无刻不在进行，不管一个月几天，反正一个星期七天跟一天24小时都在进行，因为没有开火，所以也没有停火，因此，表面上看，冷战也不消耗啥，至少不死人，或者说基本上不死人。
有名字的冷战就是上世纪的美苏两大阵营的冷战，一下子持续了几十年，差不多40多年吧。
再者，由于冷战没有开火也没有停火，所以，冷战的结果只有一个，那就是冷战的双方必然是两败一伤一死，因为只要都还活着就必然会继续下去，反正死人不多或很少。
所以，我以前也跟很多人一样，为苏联的解体而瞠目结舌，今天终于想明白了，两败一伤一死是冷战的必然结果，只不过那一死的方式有不同，具体到上世纪的美苏两大阵营的冷战，一死就是苏联解体了。
最重要，由于冷战是武装到牙齿的和平，冷战状态维持和平时期的军火市场极大化。
大家都知道，战争是政治的继续，要不就是军事是政治的继续，反正无论如何冷战就是战争和政治之间，或者说是军事和政治之间，总之是没打起来。
所以，恰恰因为冷战是没打起来的战，结果冷战就是方方面面的战，从政治到宗教，从文化到经济，从科学到技术，从男女到老少。
大家都知道战争是拼实力，可是热战好歹还可以投机取巧，比如有出奇制胜或以弱胜强的可能性，冷战就没有这个可能性了，在人类的所有战中，冷战是人类真拼真实力的战。
大家看看上世纪的美苏两大阵营的冷战，双方的实力对比，美国阵营是一些工业化了老牌帝国主义国家，苏联阵营就是最多只能算是新兴工业化国家，包括苏联自己，如果中国算是苏联阵营的话，冷战开始时中国还没工业化呢。
因此，上世纪的美苏两大阵营的冷战以苏联的死亡而告终就没有任何可以奇怪的了。
一群富国对付一群穷国，还是冷战，不是热战，穷人不能拼命，虽说是光脚的不怕穿鞋的，可那也得打起来才不怕呀，可是冷战又不是打起来的战，这时间一长了，虽说是光脚的不怕穿鞋的依然正确，可架不住这光脚的就想穿鞋了。
没办法，只要光脚的一想穿鞋，一群穷人必然散会。
所以，苏联解体也就是说冷战失败的原因可以说就是没解决光脚的想穿鞋的问题。
大家看到光脚的想穿鞋的问题可能就想起了经济，其实光脚的想穿鞋还没到经济那一步，因为开始只是想，而且光脚的想穿鞋的问题并不一定只有给光脚的鞋这一个解决方法。
比如说今天的中国与西方相比也还是光脚的，因为中国依然是发展中国家，西方工业国家已经是属于发达国家很多年了，中国人的生活标准比起西方依然差距巨大。
所以，根本是要给人们希望，不能丧失信心，三军可夺帅，匹夫不可夺志嘛。
事实是一场二战下来，苏联成了超级大国，而且中国的初期工业化也是苏联带动起步的，虽然满清搞的洋务运动也相当于初级工业化的尝试。
因此，共产主义并没有那么的不堪，共产党也没有那么的不堪，美国的民主党跟共和党虽然好也不是对你好嘛。
唉，其实呢，考虑到资源的极端不对等，苏联阵营能跟美国阵营撑那么几十年的冷战就已经是奇迹了，就更不用说苏联在二战中的损失和美国在二战中的发财了。
即便只是说工业化，俄国也是个比较落后的工业化国家，列宁的苏联共产党的成功就是在资本主义薄弱的地方取得胜利嘛。
特别是如果大家接受所谓蓝色文明的说法的话，俄国还真是不能叫蓝色，因为俄国是个实实在在的内陆国家。
就算俄国加上克里米亚，那也只是黑海，黑海外面还有地中海，地中间的海。因此，叫黑海是黑湖也不算是太太过分。
所以，用毛主席的三个世界理论看俄国，俄国当年最多也就是一个第二世界国家，跟日本差不多，所以日俄战争中俄国没打过日本也不奇怪，这也是希特勒的德国敢于进攻苏联的原因之一吧。
虽然德国也是工业化国家中的后起之秀，还经历的一战的战败，但是打热战还是有出奇制胜的可能性的。
一切都是历史了，简单的说吧，俄国沙皇起动了俄国的工业化，苏联共产党使俄国成了超级大国。
完全可以说，值得一提的，人类历史上的大陆农业国的工业化，只有俄国和中国。
俄国是大陆农业国就不用说了，至少地理上是如此，中国虽然在地理上不是大陆农业国，但是在文化上是，特别是如果大家接受所谓黄色文明的说法的话。
非海洋国家的俄国和非海洋文化的中国，这两个农业国的工业化都是在共产党的手里完成的，苏联还成了超级大国。
麻雀虽小，五脏俱全，狮子、大象和恐龙都不例外，所以，千里之堤，毁于蚁穴，一个环节就可以造成功亏一匮，我前面已经说过了，苏联解体也就是说冷战失败的原因可以说就是没解决光脚的想穿鞋的问题。
我再说一遍：一群富国对付一群穷国，还是冷战，不是热战，穷人不能拼命，虽说是光脚的不怕穿鞋的，可那也得打起来才不怕呀，可是冷战又不是打起来的战，这时间一长了，虽说是光脚的不怕穿鞋的依然正确，可架不住这光脚的就想穿鞋了。
美国看这一点不仅看的清楚，而且还做的不计成本，西欧的事情我们老中不熟悉，亚洲的几小龙大家都听得耳朵出老茧了，相当于他们成天拿着他们的破鞋在老中目前晃来晃去。
美国在西欧做的不计成本就是所谓的马谢儿计划，在亚洲美国做的不计成本的事情最明显的就是跟日本分享美国的汽车市场，美国汽车工业的今天不能不说与日本汽车工业有直接或间接的关系。
顺便提一句，美国还进口过南斯拉夫的汽车哪，叫Yugo！
当年美国对日本工业的保护和扶持是令人感动的，比如说华盛吨曾经通过法律禁止美国人去日本投资，大家可以想象，如果二战后美国人去日本投资的话，软硬兼施一下还不把整个日本都给买了。
简单的说，美国还是懂得如何当老大的，没办法，谁让你是老大呢，有时为了阵营的利益，老大就必须对小兄弟比自己的亲兄弟都还要更好，甚至于包括牺牲自己的亲兄弟的利益来满足小兄弟的需要。
相比之下苏联的阵营老大就当的不怎么样，本来比较美国阵营的财大气粗已经是囊中羞涩，老大哥还不时的对小兄弟们打打骂骂的，可是又做不到CIA的政变后暗杀，结果功不成低不就反而更麻烦。
唉，美苏冷战都已经是历史了，苏联已经不再，现在是俄国了。
跟个人一样，大家都需要给自己一个准确的定位，比如说以中国的准确定位就不能模仿几小龙，中国必须独立自主，即便是印度也追求相当的独立性。
日本是个特殊情况，以日本的准确定位根本就不能搞什么共荣圈儿，甚至独立自主都很难很难，必须依靠个大国。
同样的，俄国的根本问题也是决定自己的位置，当然是在世界的位置。
苏联曾经是世界老二，有自己的阵营，阵营内部是老大，跟世界老大分庭抗礼，只不过这个结果是希特勒和二战给逼的，即便是经过二战，与美国的西方阵营对立也很难说没有毛主席的抗美援朝的因素，因为斯大林本来是没有共产与资本分庭抗礼的概念的，这一点可以从他跟希特勒的和平条约看出，特别是斯大林跟希特勒搞和平确实是真心实意的。
斯大林跟希特勒真心实意的搞和平可以从他后来抗德的战略看出，因为斯大林的抗德战略跟常揩身的抗日战略是一模一样的，都是用空间换时间，结果对自己的国家和人民都造成巨大损失。
常揩身用空间换时间有他的难处，实力是一方面，内部还有军阀和中共，斯大林有的可是统一的苏联，实力即便是不如德国，也好过民国比日本，唉，用空间换时间实在是迫不得已的下下策，别提他了。
当然了，俄国应该也没有作一个阵营的领袖的历史，斯大林不是一个合格的共产阵营领袖，抗美援朝后他就去世了，赫鲁晓夫就更不是一个合格的共产阵营领袖了，因为他几乎把共产阵营搞垮，还要毛主席帮他收拾。
赫鲁晓夫虽然有很多问题，但是他的根本问题与戈尔巴乔夫一样，都是想跟美国和平共处，即结束军事对立状态---冷战状态。
苏联解体以后的相当长时间里，俄国给自己的定位不准确，因为俄国希望被美国接受，成为西方的一员，比如说想要美国的最惠国待遇，想加入WTO，甚至想加入北约，据说美国打阿富汗的时候，俄国还为美军提供了各种各样的当年苏联红军占领阿富汗用鲜血和生命换来的阿富汗的地形情报，甚至包括各种山洞和各种联络图等等。
由于苏联不存在了，所以我可以说整个苏联历史，还要加上后苏联的俄国，不知己，不知彼，其实也难怪，几乎可以说俄国的历史就是试图加入欧洲的历史，或者说是希望被欧洲接受的历史，可惜俄国一直被西方认为是东方。
从最近的发生在乌克兰的克里米亚事件看，俄国也许是终于放弃寻求美国和欧洲的接受了。
就是嘛，如果美国接受了俄国，或者说俄国加入了欧洲，也就是说俄国对欧洲和平了，俄国对欧洲没有威胁了。
大家想一想，俄国对欧洲和平了，也没有威胁了，这意味着什么？
赫鲁晓夫和戈尔巴乔夫都没有意识到这一点，早些年的普京也没有，因为他们都想跟美国和欧洲和平友好。
俄国对欧洲和平没有威胁了意味着欧洲的军火市场的消失，至少也是基本消失。
欧洲的军火市场不仅对美国的军火工业价值巨大，对欧洲自己的军火工业也是一样，当年的苏联和后来的俄国还有现在的俄国是欧洲的军火市场存在的理由。
如果大家还对俄国跟欧洲军火市场的关系没什么概念的话，我请大家想一想中国跟印度军火市场的关系，比如说如果印度跟中国友好了，我以为印度这个军火市场就会减小，哪怕只是减小一点点。
这个世界上就那么几个军火市场，欧洲和印度如果不都是数一数二的，至少也是名列前卯。
所以，一个不和平的俄国对于欧洲军火市场的存在和规模是根本性的，特别是俄国还有相当的创新性，因此，一个敌对的俄国不仅证明了欧洲军火市场存在的必要性和规模，还同时证明了欧洲军火市场需要更新换代，也就是说即便是不打仗也消耗武器，因为俄国武器的进步，欧洲现有的武器还会过时，因此需要买新的。
当然了，一个敌对的俄国还可以在世界其它地方为美国和欧洲的军火工业产生军火市场。
所以，对于军火商来说，这样的简直是上帝送来的完美的俄国，怎么能跟他和平呢？
当然了，除非是一个臣服的俄国，因为那样一来基督就可以考虑统一世界了。
因为，那就有点象沙皇时代的俄国了，那时的俄国基本上对欧洲没有威胁，这是欧洲习惯的俄国，英国扶持一个日本就可以敲打敲打俄国了，至少几乎封住了俄国的东大门，那时的西方世界的任务是吃下中国，也就是满清。
所以，俄罗斯的问题是要当世界老二，还是只是一个国家，也就是只管自己，不管别人，这是两个完全不同的过日子的战略和政策。
可惜的是俄罗斯很可能只能当老二，还必须当老二，因为否则就是连老三都当不上，不仅毕竟苏联当过老二，还有俄国在G8里的酸甜苦辣只有自己知道，但是，当老二是非常不容易的，甚至比当老大还更难，至少也因为当老二拉队伍比老大拉队伍难多了，而且苏联当老二当的非常不好。
我前面说了，斯大林不会当老二，借着二战刚刚结束，立了个共产摊子，斯大林借着战争的惯性当了几年老二就死了，赫鲁晓夫接班，赫鲁晓夫更不会当老二，但是赫鲁晓夫想当老二，可是几乎把摊子搞散，还让毛主席帮他当老二，结果也没当好，不仅得罪了毛主席还被打倒了，由于至少毛主席还是帮忙了，留下了一个苏联还能当老二的摊子，这个摊子就是苏联阵营，后来苏联的领袖们就不敢象赫鲁晓夫那样胡来了，他们只敢按部就班当老二，因为赫鲁晓夫把毛主席给得罪了，要是出了事就没人帮忙了，他们坚持了二十几年，以至于到了戈尔巴乔夫都忘了苏联是世界老二了。
忘了苏联是世界老二了就是忘了苏联还有个阵营了。
我猜当年英国的铁娘子撒切儿跟美国的冷战勇士李根说的有名的可以跟戈尔巴乔夫做买卖的名言（ I like Mr. Gorbachev; we can do business together.）就是这个意思，因为戈尔巴乔夫是代表苏联以苏联的领袖身份跟美国对话，而不是代表苏联阵营以苏联阵营的领袖身份。
戈尔巴乔夫还要苏联给苏联贸易最惠国待遇，戈尔巴乔夫以为苏联只是一个国家，也就是说他那时就只关心苏联的利益了，结果不仅苏联阵营没了，就连苏联也没了。
当老二的基本条件是自己有几个铁杆小兄弟，不管你是不是想有一天当老大，我不懂易经，但是我估计易经里都有解释，至少因为如果没有几个铁杆小兄弟，你跟老三老四等等也就没什么差别了。
有几个铁杆小兄弟至少也证明你有希望，最现实的问题就是你也不能什么事情都赤膊上阵亲自出马，当然了，如果你想有一天当老大，你就更是必须有几个铁杆小兄弟了。
由于二战，还有共产，俄罗斯有了几个铁杆小兄弟，可惜俄罗斯没珍惜，要在江湖上站住脚，往往必须对小兄弟比亲人更好，比如说俄国刚刚收了克里米亚，俄国对待克里米亚人跟俄国人平等应该问题不大，可是如果俄国收了乌克兰就未必能对待乌克兰跟别的俄国人一样平等了，因为这需要很多资源，而且不只是天然气。
所以，国土和国家并不越大就越好，不仅因为周边的国家可以提供缓冲地带，还因为你未必愿意或有足够的资源把周边的国家当作自己人对待。
照顾小兄弟这一点美国就比苏联作的好，抗美援朝还拉了几个小兄弟去打，越南战争就是老美亲自出马，让小兄弟乘机赚钱，比如说亚洲几个小龙就是趁着老大打仗发的财。
还是那句话，一切都是历史了，今天的中国不仅已经工业化，而且还有自己独立的和完整的工业体系，虽然很多方面还很落后。
什么是工业化？
哎，我开始问的什么是冷战一样，别看大家听工业化听了这么多年了，究竟什么是工业化，大家还真未必能说出个什么是来。
我给工业化的定义是：你生产很多很多你自己用不了的东西。
你生产很多很多你自己用不了的东西，你就需要资源，巧妇难为无米之炊嘛，你不想生产了白生产，加上你的工业要发展，你就必须把你生产很多很多你自己用不了的东西卖出去，你就需要市场。
美国的工业需要资源和市场，欧洲的、中国的、俄国的、日本的，等等等等，都不例外，市场，这就是从赫鲁晓夫到戈尔巴乔夫到索契冬季奥运会的普京都想要的，可惜别人不给俄国，乌克兰出事了，应该说是俄国之必救，因此，普京几乎动武，显示了肌肉是肯定的。
顺便提一句，大家也别以为中共跟俄国打交道低人一头，中国的市场也还没开放给俄国，我猜俄国希望从中国得到的是类似于当年苏联对中国的工业援助，只不过俄国现在需要的是市场，可是呢，中国当年从苏联得到的工业援助虽然非常多，但是在相当大的程度上，那是抗美援朝志愿军用鲜血和生命换来的，虽然价格非常优惠，俄国却是在中国极端困难的情况下要债的。
没有市场，而且是多年来没有市场，俄国已经是一个工业化的沙特了，而恰恰因为没有市场，俄国这个工业化的沙特的工业也在逐渐退化。
打个比方吧，因为农业国还可能自给自足，好比当年的中国，工业国就好比一个动物了，比如说好比一个人，一个人需要吃饭，好比工业国需要资源，人对吃了的饭的消化好比工业国的生产和制造，工业国生产和制造了很多很多自己用不了的东西就要卖，好比人吃了饭消化了就要拉屎，要拉屎就需要找厕所，厕所好比市场，找不到厕所就得憋着，憋着不仅特别难受，还不能继续吃，至少也不能吃饱，当然更不能多吃，不能吃饱就是得饿着，俄国啊俄国，这些年对于一个曾经是超级大国的工业化的俄国，还真是一个名副其实的饿国。
家园 一代枭雄斯大林孩子气？你是来搞笑的？ “他耍小孩子脾气晾着毛主席，”？
斯大林这种枭雄，世界范围内都是几百年都出不来一个的，和拿破仑一样，他一个人的脑子顶一个外交部。
他晾太祖绝对不是什么孩子气。而是老谋深算，先给你一个下马威。让你知道他才是共产教的教皇。
斯大林会把吃到嘴里的糖给你吐出来？开玩笑。
老毛子从雅尔塔协议中捞到的，基本上都保住了，
TG承认了外蒙独立，
老毛子承诺52年归还旅顺--那是因为老奸巨猾的斯大林早就料到TG缺乏海军力量，不会急于要求苏军撤出而已。实际上到52年TG就主动要求苏军继续留住旅顺。
老毛子真正归还的是中东铁路，但是又在同盟条约里搞了个补充协定，规定了老毛子在新疆和东北的特殊地位。
太祖对这个协议是很不满意的，是一肚子气回来的。到斯大林死后的56年，他还为此在和苏联大使尤金谈话时把斯大林骂了一通。
尤金回忆录里记录了太祖的谈话：
“在同斯大林第一次会谈时，我就提出建议签订国家之间的条约，但是斯大林避而不答。第二次会谈时我重新回到这个问题上来，并将中共中央的这类请求签约的电报交给斯大林。我建议，为了签约把周恩来招到莫斯科来，因为他是外交部长。斯大林则利用我的建议作为回答的借口，他说，“这样不妥当，因为资产阶级的报刊会叫嚷整个中国政府都到莫斯科了”。以后斯大林不愿同我进行任何会见。从我这方面曾试图向他住处挂电话，但我得到回答：斯大林不在家，并建议我同米高扬会面。毛泽东说，所有这些使我感到羞辱，我决定什么也不干，整天呆在别墅里。然后同柯瓦廖夫和费德林进行了不愉快的谈话，他们建议我到各地参观。我不客气地拒绝了这个建议，并回答说，我宁愿“在别墅里睡大觉”。”毛泽东说，根据斯大林的提议，中国东北和新疆实际上变成了苏联的势力范围。斯大林坚决主张在这些地区只允许中国人和苏联人居住。长期居住在这里的外国人，包括捷克人，波兰人，英国人，应当从这里迁出。唯独朝鲜人，斯大林以默认的态度放过，朝鲜人在中国东北150万人。我们不能理解斯大林提出的这一类要求。在谈判过程中围绕这个条约，实际上进行了真正的讨价还价。提出这个问题是很不光彩的，这里鲜明地表现了斯大林对中国共产党的不信任和怀疑。”
家园 斯大林是人类历史上少有的战略天才 治国天才。就是太狠辣，太残酷，太粗暴。
家园 斯大林是优秀的战略家这不假，但是天才谈不上 就是因为太狠辣，太残酷，太粗暴，太狠辣，太残酷，太粗暴，这样的政治人亡政息的概率很大，果然斯大林死后没几年就被批倒批臭了。而且更严重的是，伴随着斯大林被批倒批臭，整个苏共的执政基础被动摇了。我个人认为斯大林比不上俾斯麦。
而且斯大林刚死，整个东欧集团就有人想要搞些事态来摆脱苏联的控制。对斯大林来说，同样是一种人亡政息。
战略从来都是风险的收益并存的，斯大林表面上给苏联谋得了很多战略利益，表面上看好像没什么风险，但是风险并没有消失，只是被暂时压住，终于在其死后全面爆发。
家园 跟拿破仑比比就知道了：拿破仑人未亡政就熄了 拿破仑死的时候，被人流放到了孤岛上。他的帝国已经不存在了。
斯大林死的时候，他缔造的横跨欧亚的苏维埃帝国正如日中天。
若果斯大林都算不上天才的话，世界上根本就没什么天才了。
家园 托洛茨基在这一点上低估了斯大林 托洛茨基曾指斯大林是杰出的战术家，战略不行。
那是他们当时思路不一样，斯大林“一国社会主义”，在一亩三分地里在几大国之间闪展腾挪，只是表现战术的水平。但是不是没有战略眼光。
“世界革命”的事情，斯大林也是在准备的，不过是“悄悄地进村，打枪的不要”，佐尔格组，这是有名的。网上还见过一个贴子，指迈卡锡拯救了美国，说三十年代开始，苏联间谍就逐渐渗透进美国各个军政要害部门，包括罗斯福的顾问。那个贴子有一个小标题是“杜鲁门的美国 还是斯大林的美国”，说是迈卡锡“牺牲个人 阶级斗争”撕破了这个间谍网。这些人一有机会也是可以策动革命的。
二战后期，“一国社会主义”的斯大林一有机会也是先在欧洲断然出手，比输出革命更加激烈的直接军事占领的方式建立起了整个苏联东欧阵营。
托洛茨基则有些冒失，直接说出来了，在苏联要政治革命，在其他地方要社会革命。被联手打击 驱逐，直接最后暗杀，要不是隔着两个大洋的美国知道他暂时哭不死董卓，连墨西哥这么个安身之地都没有了。
家园 与毛比,战略上还差很多 按照你的说法,是在走上层路线,影响美国的上层,其结果也是很清楚的,终斯大林一世几十年努力,并没有发生美苏实力上的变化,并美国对美国上层产生实质的影响,倒是几十年后,苏的上层被美国精英洗脑,自动解除思想武装而崩溃.
毛的思想,影响的是美国一代人,其结果是美国在越南的战争,围堵中国的战争,在毛在世的时候,就不得不承认失败了.与美国在二战时候比较,就可以看出巨大差别了.
二战美国不但建立了高达1200万的军队,还集中了几千万人,生产了大量军事物资供应盟国. 而越南战争,最多的时候,美国也仅出动几十万军队,每年的军事物资消耗也无法与二战相比,却打不下去.
其核心差别,就是毛对美国人心的影响.
家园 斯大林和托洛茨基的主要分歧的经济扩张还是革命扩张 革命不是战争。
斯大林的国际对手不是美国一个，德、日、英、法、美，在意识形态上，可以说当时所有的资本主义国家都是苏联的对手，在国内的那批人，其实也可以说是他的对手，国外的对手实力强，国内的对手水平高，都不是省油的灯。
所以说什么‘终斯大林一世几十年努力,并没有发生美苏实力上的变化’，这个很扯淡。斯大林是在下一对多的教练棋，而且实力上，至少让到德日英美法各一只马。
斯大林的前面几个目标是德国和日本，不是美国。
对于美国的思路，那是二战以后的事情了。
斯大林的思路主要是经济扩张，革命只不过是在准备中，革命的事情，本来就不能大张旗鼓干。
这在斯大林最后一篇文章中有表现，建议两个平行又互相对立的世界市场。
苏联东欧的中央计划经济圈子没有市场经济对产能的制约，产能可以扩张更快，不必从资本主义圈子输入商品，还可以不断向资本主义圈子输出商品挤压冲击，引爆资本主义圈子的经济危机、内部矛盾直到战争，要是有了机会才会策动革命。是以经济扩张为主的手段，洒在资本主义圈子里的钉子要不要策动革命要看时机。
经济危机对人心的影响，比什么“思想”重大的多，不是讲讲贞洁思想妓院就会全部关门的。
陈独秀在38年曾指苏联的不惜牺牲其他国家的革命利益谋求一国建设社会主义的安全，在二战以前是这样，在二战以后出手吞下了东欧以后，这个利益圈子就扩大到了整个苏联东欧经济互助会圈子地区。二战以后，莫洛托夫计划和马歇尔计划的较量，实物经济和货币经济的较量才是重头戏。
斯大林为了维护苏联东欧圈子的利益，为了实施这个输出商品经济扩张为主的思路，有时会丢卒保车牺牲掉其他的一些利益，在朝鲜战争中没有动用否决权，包括被托派谴责的指令法共放弃武装革命参加法国政府，都是这样的举动。
托派的思想还一直是革命扩张，从来没有执政，没有运作平台的托派也没有条件实行输出商品冲击资本主义圈子的经济扩张思路。
至于毛泽东，和苏联翻脸纯粹是他自找的，斯大林死后想入非非想当老大了，非要搞点和苏联不一样的新发明显示自己高明，摔得鼻青脸肿后还死要面子不想认栽，不惜发动大型整风后投靠美国了。
家园 毛比斯高明的地方在于 毛支持第三世界国家，通过划分三个世界，将广大第三世界国家都聚集到中国大旗下，既孤立了美苏，又同时反对美苏，美苏并无办法。上个世纪七十年代的时候，美国是最艰难的时候，美国和其主要盟友英国和日本都严重通货膨胀，美元从35美元增长到1980年的850美元兑换1盎司黄金，经济濒临崩溃。其主要原因，就是第三世界摆脱美国控制，自行将石油价格增加数十倍，从每桶1－2美元增加到30多美元。美国由于越南战争的失败，无力发动战争镇压第三世界国家独立斗争。
说毛泽东投靠美国，这不是笑话吗。毛和美国谈判建交，仍然支持世界各国反对美苏两霸，反对美苏对第三世界国家的侵略。即使到了毛去世以后，继任的华国锋仍然执行了毛的国际路线。真正让美国摆脱困境的，是邓上台，彻底投降美帝，不再支持第三世界国家反对美国。从美国物价的变化，就能清楚地看到这一点。美国佬对此很忌讳，不谈他们摆脱困境的真正原因，是邓投降后，美帝又重新控制了第三世界国家，又一次控制了石油价格，使石油价格降低到十几美元，还以投资名义控制了很多油田。
美国比苏联高明的地方，在于联合西方，控制和掠夺第三世界国家财富对付苏，在毛去世以后，邓将华国锋赶下台，就投降了美国，不再支持第三世界国家反美，而是和美合作，支持第三世界国家反苏。相反，斯大林和苏联领导人根本就不重视第三世界国家力量，被美帝控制，而不能深刻认识到问题严重性。邓投降美帝，第三世界国家被美国控制，仅十余年，就被美国通过控制石油价格，使苏联严重依赖出口石油的经济面临困境，最终崩溃。
家园 战术天才比较贴切 没能看出小胡子会进攻，岂可称战略天才。同理适用拿破仑。感觉欧洲就没出过战略天才，要不早统一了。
家园 围观群众跟斯大林都是人类历史上少有的战略天才用空间换时间 早知今日，何必当初，常揩身的用空间换时间战略，先浪费希特勒的时间，后浪费太祖的时间
通宝推：说几句,家园 拿破仑也会有滑铁卢，战略天才也会有看走眼的时候 家园 拿破仑是人类历史上少有的战略天才，斯大傻逼只会欺负常揩身 斯大林岂止是看走眼，他连苏联是共产都没看见，跟希特勒和平友好，他的战略跟常揩身一样，以空间换时间
其实斯大林连常揩身都不如，常揩身没实力还有土共内忧，对日本用空间换时间还情有可原，斯大林这个大傻逼那苏联的实力跟德国玩用空间换时间就是个大傻逼
你就是江CORE讲的：图样图森破，上台拿衣服。你才是真正的小孩子气。
你只会浪费时间，你根本就不明白外交领域的勾心斗角。
通宝推：说几句,家园 斯大林是傻逼？您还真是来秀下限的，呵呵呵 丘吉尔评价斯大林是这么说的：
“对于俄国来说，其最大的幸运就是在艰难考验的年代里，有约瑟夫斯大林这样一位天才和不屈不挠的统帅领导着她。他是一位完全与这一残酷的历史时期相应的杰出人才，在这一时期中他度过了自己整整的一生。”
“斯大林缔造了一个庞大的国家。他是一个用自己的敌人之手消灭自己的敌人的人，甚至能使我们这些被其称为帝国主义者的人去同帝国主义者们作战。斯大林接手的是一个犁耕手种的俄国，而留下的却是装备有原子武器的苏联。”
斯大林是傻逼？这个“傻逼”能逼着太祖签了一个不平等条约？
这个“傻逼”能把一个落后的农业国变成一个和美国平起平坐的核大国？
你以为斯大林和你是一样的？
拿破仑死的时候，被人流放到了孤岛上。他的帝国已经不存在了。
斯大林死的时候，他缔造的横跨欧亚的苏维埃帝国正如日中天。